Ämne: Vattenmantlad kamin med Ecoheat 5

[Stolle]

Hej
Jag såg just i min manual till Ecoheat 5 att det finns två anslutningar för extern källa samt uttag (poolvärme). Jag hade en fundering på om den går att använda för vedeldning med en vattenmantlad kamin och trycka in värmen i Ecoheaten som  trots allt rymmer 225 liter. Jag har idag ingen plats för en acktank därav frågan. Vad skulle krävas för en sådan installation skulle fungera. Har någon en ritning på hur ecoheat ser ut inuti (utöver principskissen i manualen).
Tacksam för svar tomte::

[NollKoll]

Kolla i CTC Projekteringshandbok för värmelösningar, där finns bilder och beskrivningar på olika inkopplingsalternativ.
 http://www.ctcvarme.se/MediaBinaryLoader.axd?MediaArchive_FileID=9e7a9e7b-dfa0-42d3-821b-9f8ca413be52

[wwjd]

Någon som har någon erfarenhet av denna lösning? Har inte heller plats för en ack-tank men börjar inse att min EcoHeat 5 är lite för klen eftersom jag får köra (enligt mig) väldigt mycket eltillskott när det är kallt ute, 1.5kw vid -5, 3kw vid -10, 4.5 vid -15 och 6kw vid -20, så funderar på en kamin att stödelda med när temperaturen sjunker.

[nic2]

Ingen erfarenhet, men erfarenhet av elpanna + kamin.

Pannvolymen är nog för liten för att kunna nyttjas som "acktank".
Varför inte en vanlig kamin (ej vattenmantlad), spärra eltillskott på ecoheat, elda när det börjar bli kallt inne!
Ev. innegivare placerad på tex övervåning (ej samma våning som kaminen).

[jehu]

Vi stödeldar för att klara värmen, behövs från -5 ºC. Eldar i en Contura 660Täljsten.
Vi behöver aldrig elpatron men denna vintern och förra går det åt en del ved.
Är mycket skeptisk mot vattenmantling. Kaminen är inte en vedpanna, man vill kunna småelda för helgmys. Vattnet sänker tempen, vilken måste upp och helst snabbt för att få en effektiv eldning utan sot och aska. Således blir en vattenmantlad aldrig lika användbar som en vanlig kamin/kakelugn. Och med sämre verkningsgrad.
Lägg därtill strulet med att få den att lira ihop med vp på samma system så ser jag bara nackdelar med vattenmantlad. Nog måste det till en acktank för vettig vedeldning?
Innegivaren får man experimentera sig fram till var den fungerar bäst. I vårt fall på en meters höjd i en garderob vid murstocken.

[Stolle]

Jag har också en braskamin och stödeldar när det är kallt (under -10). Men det svåra med detta är att det blir varmt i vardagsrum men svårt att sprida värmen. jag har vattenburen golvvärme och det vore toppen att använda denna för att sprida värmen.

Jag tro inte vattenmantligen påverkar förbränningstemperaturen som någon ovan skrivit utan är ett bar sätt att få ut mer energi ur kaminen.  Man kanske skulle ha en liten tank och sedan ha typ laddomat och pytsa in vatten i värmepumpen efterhand

[Stolle]

Hur högt i temp kan man gå med Ecoheat? Jag menar kan man anvärda Ecoheat som Acktank o köra upp till 80-90 grader genom att elda utan att pumpen oelpatronen tar skada? Hur fungerar framledningstemperaturen vid höga temperaturer i Ecoheat

[kullabacken]

Hur högt i temp kan man gå med Ecoheat? Jag menar kan man anvärda Ecoheat som Acktank o köra upp till 80-90 grader genom att elda utan att pumpen oelpatronen tar skada? Hur fungerar framledningstemperaturen vid höga temperaturer i Ecoheat

ja det går bra. 80 ºC är inga problem, och 90 ºC fungerar nog också bra.
framledningstemperaturen sköter shunten, så det är inga problem de heller. Thumbsup

[Stolle]

Tack Kullabacken

Jag tror också att det går att använda den som acktank med vedkamin även om volymen är lite liten. Min mening är dock inte i första hand att lagra energi då behövs ju större volymer, utan i första hand sprida värmen m.h.a golvvärmesystemet En höjning från 40 till 80 grader är ju c:a 40 MJ vilket motsvarar 12 kWh.

[jehu]

Menmen... med den lilla volymen måste man då elda kontinuerligt och lagom mycket.
När temperaturen stiger stannar kompressorn tvärt, och går inte igång innan systemet svalnat.
Då blir ekonomin i det hela sämre.
Eller har jag fel?

[Stolle]

Japp du har fel
 På en punkt åtminnstone. Ekonomin blir ju inte sämre eftersom jag eldar med gratisved och klart pumpen stannar när börvärdet är nått och det är ju vitsen med att eld. Bara cirkpumpen, shunten och styrsystemet som drar lite.
Trots allt är ju EcoHeat den bästa pumpen just i detta avseende att allt finns i en o samma tank som är hyfsat stor. Sen kan det ju bli lite bökigt att anpassa eldningen så kaminen ger lagom mycket.

Jag tänkte att man försöker hålla mellan 60-80 grader under eldningen och kanske boostar lite på slutet.

[jehu]

Som eldningsmotståndare #1 Rickard brukar säga, har man bergvärme måste veden vara gratis för att det ska löna sig att elda.
Om man eldar istället för eltillskott blir det mer motiverat ekonomiskt sett.
Förstår att det kan vara poäng med vattenmantlat om du har svårt att få ut värmen från kamin i huset, men det kanske finns andra möjligheter att lösa detta?
När vi eldar går pumpen åtminstone de första tre-fyra timmarna, innan murstocken hunnit bli så varm att innegivaren säger stopp.
Kamin står så öppet att den värmer över 120 m2 direkt.
Fattas bara att man hade gratis ved också
Sen tänker jag att vedvärme behöver lagras nånstans om det ska funka bra - täljsten - murstock - acktank - betonggolv...

[Stolle]

Sant så sant!
Jag har satt upp lite fläktar för att pytsa ut värmen bättre. Gällande gratisveden så behöver den bara kosta mindre en 33% av Elpriset (vid COP=3) så lönar det sig. Men som sagt jag är mest intresserad av om den tekniska lösningen att köra vattenmantlat mot Ecoheat skulle fungera och vilka begränsningar som finns

Funderingarna grundar sig på ovan att sprida värmen bättre men också bygga om Ecoheat så att styrsystem och shunt matas med separat anslutning, samt cirkpump för värmesystem och cirk pump för kamin. Genom egen reservkraft skulle man ju då kunna köra värmesystemet vid ett totalt strömavbrott i landet