Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Luft i radiator !  (läst 39567 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Drisse

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 41
  • Karma +0/-0
SV: Luft i radiator !
« Svar #30 skrivet: 04 april 2012, 19:31:52 »
Manometern kan så klart visa fel. När jag tömde systemet så föll nålen till noll. Nålen rör sig även vid luftningar och vid små påfyllningar. Men klart att den kan visa helt fel på skalan ? Här har jag i alla fall fått fler heta tips än av firmorna som varit här och kollat. När jag frågat om vissa saker och om det kan vara problemet, så har dom aldrig hört talas om det..... ^-^

Utloggad Mr Henke

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Staffanstorp
  • Antal inlägg: 1562
  • Karma +2/-0
  • Kön: Man
SV: Luft i radiator !
« Svar #31 skrivet: 04 april 2012, 19:51:52 »
Visst kan den visa fel. Men huvudsaken att du har såpass högt tryck att du inte har undertryck på högsta punkten. Och det verkar du ju inte ha. Det låter skumt. Du har säkert tryck så det räcker. Det verkar ju som du får in ny luft hela tiden. Visserligen kan det ta lång tid att lufta ett system om du har nytt syrerikt vatten. Men inte mer än några månader. Har du testat att köra upp temperaturen ordentligt i hela systemet? Du kan ju börja med en extra varmvattenkörning. Som jag förstod det så var det bara i en radiator luften hamna. Har du inte haft problem med den förr?
Vaillant AROterm plus 125. Aquaflam 17 kW vattenmantlad braskamin. 1-plans hus med inredd källare. Totalt 270 kvm. Byggt 1964. Ca 17000 kW/år inkl. Hushållsel.

Utloggad Drisse

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 41
  • Karma +0/-0
SV: Luft i radiator !
« Svar #32 skrivet: 04 april 2012, 22:02:39 »
Nej, jag har inte provat att köra upp temperaturen högre än vad systemet är inställt på radiatorsidan / varmvatten. Som du säger så verkar det som det är ny luft som kommer in hela tiden ??? Jag kan testa med en extra varmvattenkörning. Har inte i huvudet vilka saker jag kan tvångsköra.... Pumpen är från -98, så jag har inte menyer. Men om inget annat så borde man väl kunna skruva upp vv.-tempen ?

Porlandet börjar alltid i samma radiator på ovanvåningen. Luftar jag inte ur den på någon dag, så sprider det sig till rummen intill. Samma radiator som det alltid porlat i, sen vi flyttade in i huset. Man såg på luftningsnippeln att den varit flitigt använd även innan. Jag trodde att problemet var löst när jag konstaterade att mitt gamla exp.kärl var sönder. Sen har jag bytat påfyllningsventilen till exp.kärlet och övertrycksventilen.

Porlandet sätter igång i samband med att det blir kallare och pumpen får börja jobba mer. Sen håller det i sig tills det börjar bli varmt ute.

Inloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13354
  • Karma +23/-12
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: Luft i radiator !
« Svar #33 skrivet: 04 april 2012, 23:12:37 »
Testa att höja trycket till öppningstrycket på säkerhetsventilen och se om manometern värde verkar rätt. Extra varmvattenkörning värmer tyvärr inte radiatorvattnet, så det har du inte så stor nytta av.

En (kanske långsökt) möjlighet är att det är läckage, på eller i direkt anslutning till, sugsidan av cirkulationspumpen. Där kan trycket vara så lågt att luft sugs in även om du har ett hyfsat övertryck i systemet...
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin och luftvärmepump. Förbrukning ca 25MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Ca 75 kvadratmeter är färdigrenoverat och uppvärmt med temporär elpanna. Förbrukning ca 15MWh
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad Drisse

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 41
  • Karma +0/-0
SV: Luft i radiator !
« Svar #34 skrivet: 05 april 2012, 00:12:19 »
Testar med en tryckhöjning imorgon efter jobb, samt känner över kopplingarna på cirk.pumpens sugsida.

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9870
  • Karma +19/-4
SV: Luft i radiator !
« Svar #35 skrivet: 05 april 2012, 09:34:48 »
Testa att höja trycket till öppningstrycket på säkerhetsventilen och se om manometern värde verkar rätt.

Men det kommer ju luft och vatten när han luftar så det måste vara övertryck där oavsett vad manometern visar.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Inloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13354
  • Karma +23/-12
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: Luft i radiator !
« Svar #36 skrivet: 05 april 2012, 10:07:12 »
Jo, men jag tänkte att man kanske skulle se om manometern verkar visa någorlunda rätt...
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin och luftvärmepump. Förbrukning ca 25MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Ca 75 kvadratmeter är färdigrenoverat och uppvärmt med temporär elpanna. Förbrukning ca 15MWh
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad måle10

  • vvs-gubbe
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1160
  • Karma +0/-0
  • Många blir det
SV: Luft i radiator !
« Svar #37 skrivet: 05 april 2012, 13:26:47 »
Tror inte ditt problem har att göra med expansionskärlet eller säkerhetsventilen utan ditt problem uppstår i samband med varmvattenkörning vid kallare väder.
Thermia tws diplomat 8kw start 2005.Furbrukning/år för varmvatten och värme/snitt:6400kw/år.Tidigare förbrukning/år:21000kw/år.Gammalt hus med dålig isolering.Ingen tank eller innegivare.Klarar ner mot -20 utan el-patron och borrat 150m och kb-in +2 och har 1grads diff/dygn.

Inloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13354
  • Karma +23/-12
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: Luft i radiator !
« Svar #38 skrivet: 05 april 2012, 14:56:21 »
Varför blir det luft i radiatorerna i samband med varmvattenkörningar vid kallare väderlek? Jag har inte märkt några sådana tendenser i mitt system?
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin och luftvärmepump. Förbrukning ca 25MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Ca 75 kvadratmeter är färdigrenoverat och uppvärmt med temporär elpanna. Förbrukning ca 15MWh
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad Drisse

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 41
  • Karma +0/-0
SV: Luft i radiator !
« Svar #39 skrivet: 05 april 2012, 22:56:50 »
Blev en alldeles för lång dag på jobbet..... så jag har inte kännt över kopplingar eller testat med att höja trycket. Men alla ideer är värda att testa, bara jag blir av med det jäv.. porlandet i elemnten :) Jag vet ingen orsak, men det är som måle10 är inne på. Porlandet börjar alltid framåt hösten när det börjar bli kallare ute (utomhusgivare). Sen håller det på till vårkanten.

Men som jag skrivit tidigare så har jag inte reagerat på att det skulle vara onormalt mycket luft i vv.beredaren när jag väl luftar där. Visst, det pyser en liten stund, men det bör det ju göra. Men klart, dumpas det ut lite luft på radiatorsidan hela tiden så.... ?

Jag är mycket tacksam för att folket här svarar och bidrar med hjälp :)

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9870
  • Karma +19/-4
SV: Luft i radiator !
« Svar #40 skrivet: 06 april 2012, 08:50:27 »
Det har varit ett fall här på forumet med problem med gas i värmesystemet där det visade sig att det handlade om metanjäsning i radiatorvattnet. i det fallet hade föregående ägare av någon anledning satt till köldbärarsprit till radiatorvattnet, förmodligen som frysskydd. I ett annat fall var det en kollega till mig som satte till glykol till radiatorvattnet för att minska korrosionen, det var de rostskyddande tillsatserna i glykolen som han ville utnyttja. Det blev ett elände med gasbildning. Kan det vara något liknande här, att en tidigare ägare till huset har mixtrat med någon organisk tillsats till radiatorvattnet. Min kollegas problem med gasbildning var störst höst och vår, de metanbildande bakterierna trivdes bäst vid de temperaturerna. Det är enkelt att testa om det är metanjäsning, gasen brinner.

Hur lång tid har problemet hållit på? Kan läckage av köldmedium från kondensorn uteslutas. Det verkar vara åtminstone något år. Det är synd att Beilsteintestet inte fungerar på moderna köldmedier som inte innehåller klor. Det hade annars varit enkelt att prova.

Det här håller på att bli ungefär som i Sherlock Holmesnovellen där Sherlock säger något i stil med att har man eliminerat alla tänkbara förklaringar utom en måste den, hur orimlig den än verkar vara, vara den riktiga.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad Drisse

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 41
  • Karma +0/-0
SV: Luft i radiator !
« Svar #41 skrivet: 09 april 2012, 18:38:19 »
Jag har tömt ner systemet (radiatorsidan) minst två gånger, så det ska bara vara vatten. Men jag vet inte hur tomt man får systemet ? Jag tömde ner det vid Exp. kärlet. Men det borde ju vara gott nog ?

Problemet har jag haft några år nu. Jag kan ju inte utesluta läckage av köldmedium från kondensorn. Men borde jag inte få en tryckhöjning på radiatorsidan om det läcker över gas där ? Får kanske ringa VP firman och be dom komma hit igen.

Haha, Ja, men jag har inte hittat den orimliga förklaringen som är den riktiga än :)

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 35966
  • Karma +57/-50
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Luft i radiator !
« Svar #42 skrivet: 10 april 2012, 06:43:35 »
Om du tömt ned systemet så har du tillfört ny luft som det tar år att avlägsna, man skall aldrig tömma ett radiatorsystem i onödan.

Mitt tips är att du sätter en automatavluftare på luftningsnippeln för manteln på beredaren, precis som Roland skriver avgår mest luft där tempen är som högst, och det är den just när den passerar manteln vid tappvarmvattenvärmning.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Drisse

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 41
  • Karma +0/-0
SV: Luft i radiator !
« Svar #43 skrivet: 05 juni 2012, 22:56:27 »
Uräkta att svar dröjt. Båten har fixats och arbetet har inkräktat alldeles för mycket på min fritid.....
Har fortfarande inte skaffat någon automatluftare. Någon som har erfarenhet och tips på luftare ? Kan man lita på dom ?
Klart, det kan väl inte bli något större läckage ? Det ska väl vara just luftvolym ovan den insvetsade muffen på vvb?

Nu har ju vädret skiftat och går mot det bättre och i vanlig ordning så porlar det inte i elementet :) Men snart kommer det igen :(


RobertLarsson

  • Gäst
RobertLarsson
SV: Luft i radiator !
« Svar #44 skrivet: 07 juni 2012, 21:20:39 »
Du ska prova att höja förtrycket i tryckkärlet, är högsta rad från källare säg 8m så ska du ha förtryck på typ 0,9bar

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!