Menu ≡
×
Startsida
Forum
NYA
OLÄSTA
ALLA
Webshop
Köpa värmepump?
Sök
Medlemmar
►
Medlemmar
◄
Visa medlemslistan
Sök efter medlemmar
Logga-in
Vanliga frågor
Registrera
Hjälp
Kontakt
Startsida
Forum
NYA
OLÄSTA
ALLA
Webshop
Köpa värmepump?
Sök
Medlemmar
Visa medlemslistan
Sök efter medlemmar
Logga-in
Vanliga frågor
Registrera
Hjälp
Kontakt
Värmepumpsforum allt om värmepump och värmepumpar
»
VärmepumpsForum Allmänt
»
Värmepumpar och installationsfrågor.
»
Värmepumpar - Luft/luft
(Moderatorer:
Bertil
,
pi.r
) »
Ämne:
Köldförflyttning och ventilation?
Svara
Skicka ämnet
Skriv ut
Sidor: [
1
]
Gå ned
Författare
Ämne: Köldförflyttning och ventilation? (läst 2061 gånger)
0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.
FulltBlås
Nybörjare
Antal inlägg: 3
Karma +0/-0
FulltBlås
Köldförflyttning och ventilation?
«
skrivet:
25 november 2010, 02:23:38 »
Citera
Hej, har lurkat runt här ett tag, sonderat marknaden så att säga och nu köpt och fått installerad en L/L-pump, jag har börjat få balans i huset och hittat bästa inställningarna och längtar nästan efter en köldknäpp
Huset är på ca 100 m2/80 m2 kv, varav ena sovrummet och entren/hallen är tillbyggda på torpargrund med ca 20 cm lägre golvnivå.
Eftersom hallen och sovrummet ligger längst bort från innedelen, lite lägre och har torpargrund (kalla golv) ligger tempen lite lägre än övriga huset, jag stödvärmer sovrummet lite med elementet. Sovrummet har redan dålig luftcirkulation och är vedervärdigt hett och kvavt under varma sommanätter.
Nu till min idé och fråga:
Eftersom varmluften inte orkar riktigt in i sovrummet och det är allmänt dålig luft därinne tänkte jag leda ut sval luft därifrån för att suga in den varmare luften ifrån hallen, diagonalt genom sovrummet och tillbaka till utrymmet där innerdelen sitter (via rör och rejäl kanalfläkt på vinden)
På så sätt borde jag få ett bra flöde genom huset, förbättra uppvärmningen och luftkvalitén i sovrummet och även få behagliga sommarnätter.
Frågan är var jag ska placera utblåset från ventilationen.
Alt. 1: Direkt över innerdelen för värma upp den direkt och på så sätt slippa kallraskänsla och även få den igenom luftfiltren. Lite tveksam dock för att det ev skulle strula till det för termostaten i innerdelen.
Alt. 2: En bit framför innerdelen för att låta den svala luften fångas upp i värme"strålen". Termostaten kan då jobba som vanligt, men luften går inte genom filtren.
Alt. 3: Tja, har du nåt?
Synpunkter, frågor och idéer mottages tacksamt
Bifogar nån sorts planlösnings-ritning
, den är kanske inte helt exakt på millimetern men borde fungera för ändamålet...
«
Senast ändrad: 25 november 2010, 02:26:33 av FulltBlås
»
Loggat
pi.r
Ingen riktig
Moderator
Dignitär inom värmepump
Stad/land: Stockholm
Antal inlägg: 846
Karma +3/-0
Kön:
pi.r
SV: Köldförflyttning och ventilation?
«
Svar #1 skrivet:
25 november 2010, 21:55:28 »
Citera
Mitt i mellan kanske...
Det är inte helt fel att låta "kall-luften" från sovrummet påverka termostaten i innedelen. Den har annars en tendens att få för mycket "positiv återkoppling" så att det blir för svalt längre bort från pumpen.
Jag skulle kunna tänka mej att placera utsläppet från sovrummet, en liten bit till höger om innedelen intill ytterväggen. Luften kommer då både att sugas direkt in i innedelen, men även att dras med luftströmmen från innedelen. Förutsatt att det inte leder till besvärande kalldrag just där i rummet förståss.
«
Senast ändrad: 25 november 2010, 22:03:01 av pi.r
»
Loggat
Stockholm, 1½-planhus 40+28 m² och 40 m² källare, Byggd 1927, tilläggsisolerad o 3-glas i alla fönster (2005), oisolerad källare. - LL-VP Mitsubishi Heavy Industries SRK25ZGX-S i boytans bottenplan (Dec. 2008), ingen värmekälla på övervåning, LL-VP Atlas 42500014 (3,5 kW inverter) i källaren (Sep. 2010), el. VVB (100L). - Förbrukning (kWh):
| | värme värme | ute-temp
År | Totalt | hushåll boyta källare VVB | (nov-mar)
2009 | 5710 | 1800 1440 2020 450 | +0,5°C
2010 | 7370 | 2010 1870 3050 440 | -3,7°C
2011 | 4986 | 2026 1211 1340 410 | -0,4°C
2012 | 5271 | 1601 1412 1798 460 | +1,1°C
Före VP: 1,5 - 2 m³ olja + 2000-3000 kWh el per år
Loggar med 29 st tempgivare + effektmätare i bägge pumparna, + 6 st tempgivare inne o ute
FulltBlås
Nybörjare
Antal inlägg: 3
Karma +0/-0
FulltBlås
SV: Köldförflyttning och ventilation?
«
Svar #2 skrivet:
25 november 2010, 22:54:59 »
Citera
pi.r> Ja det skulle ju kunna vara en lösning, jag håller mig gärna nära ytterväggen för att slippa allt för mycket virrvarr med rör på vinden också. Tack för ditt svar!
Loggat
Raffen
Dignitär inom värmepump
Stad/land: Skaraborg
Antal inlägg: 8687
Karma +14/-27
Kön:
Raffen
SV: Köldförflyttning och ventilation?
«
Svar #3 skrivet:
25 november 2010, 23:05:34 »
Citera
Hej FulltBlås och välkommen till forumet! Thumbsup Ja du nämner här att du dels vill ha en värmeförflyttning till sovrum och hall längst ifrån pumpinnerdelen och dels säger du att det är dålig ventilation i det här sovrummet. Då kanske man skall veta att värmeförflyttning och ventilation är 2 helt skilda saker, med värmeförflyttning så uppnår man visserligen interna luftströmmar i huset men dock ingen regelrätt ventilation alltså.
Om du nu har för avsikt att flytta luft via rör och och rejäl kanalfläkt på vinden i huset så utgår jag ifrån att du skall ha luftstosarna i taket i resp utrymme, och då skulle jag isf råda dig till att suga varmluften från det varmaste utrymmet i huset (antagligen ca 2-4 meter framför pumpinnerdelen och blåsa ut den här varmluften via takstosen i sovrummet isf för bästa uppvärmning av den delen av huset.
Mvh Raffen.
Loggat
Bor med min hustru (barnen utflugna) i en 1-plansvilla med källare 95 m2 + 95 m2 i Skaraborg byggt 75 - 78 och relativt välisolerat. Uppvärmningsyta 95 m2 + ca 65-70 m2 i källaren. Direktverkande el i hela huset, 1 st luftvärmepump samt braskamin finns i gillestugan i källaren (braskaminen har jag haft möjlighet att elda med vid riktigt kall väderlek tidigare men numera med 2 st pumpar så används den endast till myseldning), samt en 300 liters rostfri 3-fas Nibe Compact varmv.beredare från 1975 som jag kör ca 6 tim/dygn på ca 1500 watt med timer och jag mäter elförbrukningen på beredaren med en Siemens Landis/Gyr 3-fasmätare från Rickards webshop. Bytte f.ö till en ny elpatron på beredaren i januari månad 2017 för första gången efter drygt 42 års drift för då var patronen helt slut.
Installerade min första pump Panasonic E9 DKE i sept 2005 i källaren (som jag f.ö bytte ut mot en Toshiba RAS 10 ND i sept 2009) och installerade min 2:a pump en Toshiba RAS 10 GKVP-E i april 2008 uppe i bostadsvåningen, och båda pumparna mäter jag elförbrukningen med varsina resp stickproppsmätare av typen Voltcraft Energy Check 3000 + varsina Enermet 1-fasmätare från Rickards webshop.
Låg innan pumpinstallation på en total elförbrukning på mellan 16500 - 19000 kwh/år beroende på vinter inkl hushållsel och varmvatten + ca 1,5 - 2 m3 ved. Total elförbrukning dvs helår inkl VP, hh-el och vv med avstämningstid 1 aug - 31 juli för år 1, 2005-2006 = 10340 kwh + 1,5 m3 ved. År 2, 2006 - 2007 = 8177 kwh + 3/4 m3 ved. År 3, 2007 - 2008 = 8976 kwh + 3/4 m3 ved. År 4, 2008 - 2009 = 8275 kwh + 1/2 m3 ved. År 5, 2009 - 2010 = 8375 kwh + 3/4 m3 ved. År 6, 2010 - 2011 = 8407 kwh + 1/2 m3 ved. År 7, 2011-2012 = 7459 kwh - 0 m3 ved. År 8, 2012-2013 = 8281 kwh – 0 m3 ved. År 9, 2013-2014 = 7299 kwh - 0 m3 ved. År 10, 2014-2015 = 7472 kwh - 0 m3 ved. År 11, 2015-2016 = 8247 kwh - 0 m3 ved. År 12, 2016-2017 = 8777 kwh - 0 m3 ved. Vår rullande totala årsförbrukning ligger fn på 8686kwh.
FulltBlås
Nybörjare
Antal inlägg: 3
Karma +0/-0
FulltBlås
SV: Köldförflyttning och ventilation?
«
Svar #4 skrivet:
27 november 2010, 00:09:43 »
Citera
Hej Raffen och tack för välkomnande och svar! Din värmeförflyttning från källaren (tror jag det var) jag såg i nån tråd här är faktiskt lite inspiration för mig
Snyggt!
Jag har funderat mycket på om jag ska tillföra värme eller dra bort kyla genom min anordning, jag vet att det inte är regelrätt ventilation.
Mitt tänkande med att flytta kylan istället för värmen är att jag vill jobba
med
luftströmmen från pumpen därför att jag vill ha luftgenomströmning.
Flyttar jag värmen till sovrummet krockar ju luftströmmarna, men jag tänkte faktiskt att jag skulle kunna sätta takstosen (tack för det nya ordet jag fått till mitt ordförråd) i innerdel-utrymmet på ngt ställe så jag kan prova både kyl och värmeförflyttning genom att vända på fläkten och köra på det som funkar bäst.
Något som talar för din idé är den eventuella risken för att jag suger in mer kalluft utifrån genom det dragiga golvet om jag ska suga svalare luft från sovrummet, vilket skulle motverka mitt syfte (på vintern i allafall)
Gör jag så att luftströmmarna krockar i sovrummet genom att tillföra värme borde det ju resultera i ett visst övertryck som håller kylan stången.
Utsuget/inblåset i sovrummet hamnar faktiskt någonstans på väggen som gränsar källartrappen (kv på ritningen) då tillbyggnaden har formen av en låda och saknar vind, röret skulle gå via källartrappsutrymmet upp på vinden.
Detta faktum ger mig ännu ett val att ta ställning till. Ska jag sätta väggventilen lågt ner eller högt upp?
Flyttar jag värme dit måste ju lågt vara det bästa så att värmen stiger upp genom rummet.
Jag vet inte vilken placering som är mest optimalt om jag ska flytta kyla från sovrummet. Jag kan tänka mig att lågt kan vara bra om det suger den varma luften neråt genom rummet, eller skapar det bara ett ännu dragigare golv?
Ibland önskar jag att jag inte klurade så mycket
«
Senast ändrad: 27 november 2010, 02:36:21 av FulltBlås
»
Loggat
Raffen
Dignitär inom värmepump
Stad/land: Skaraborg
Antal inlägg: 8687
Karma +14/-27
Kön:
Raffen
SV: Köldförflyttning och ventilation?
«
Svar #5 skrivet:
27 november 2010, 11:09:03 »
Citera
Hej FulltBlås! Ja men det var ju skoj att jag hade inspirerat dig lite med min egen lösning på värmeförflyttning som jag praktiserade och som jag vet fungerar riktigt bra. Thumbsup
I mitt fall så har jag ventilationsstosarna i taket vid både insugs och utblåsställena av praktiska skäl eftersom jag har både rör och kanalfläkt på kallvinden, och det var därför som jag nämnde att om du också har dina stosar placerade upp i taket alt nära taket både vid värmekällan och borta vid sovrumsdelen så är det klart fördelaktigare om du suger värmen från det varma utrymmet och släpper ut det i det kallare/svalare utrymmet.
Jag testade självklart att köra luften även i motsatt riktning, dvs att suga luften ifrån hallen och köket uppe i bostadsvåningen och släppa ut den nere i källaren men fick då ett klart sämre värmeutbyte i nämnda utrymmen. Anledningen var väl antagligen att när jag sög luften från taket uppe i bostadsvåningen så sög jag jag också med den värme som alltid byggs upp uppifrån taket räknat i ett utrymme eftersom värme alltid stiger och släppte då ned den här lite varmare luften i källare där det redan var ordentligt varmt, och jag fick på det sättet svårare att höja innetemperaturen i nämnda utrymmen.
Nu hade jag ingen möjlighet att prova detta men jag skulle nog vilja säga att skall man suga luft från ett svalare/kallare utrymme och släppa ut den luften i ett varmare utrymme för att få varmluften att cirkulera till det svalare utrymmet så skulle man nog suga luften på en klart mkt lägre nivå i utrymmet isf, helst så nära golvet som möjligt.
Så efter mina egna uppföljningar och erfarenheter så är det alltså inga problem alls med att ha ventilationsstosarna i taket (takstosar
) och därmed blåsa ut varmluften vid taket i de utrymmen man skall/vill värma för då återcirkulerar istället den kallare/svalare luften via lägre nivå (golvet) tillbaka till utsugsstället i den varmare delen av huset.
Sen kan du ju lätt testa detta också givetvis eftersom det är bara att ta sig upp på vinden och lossa på isoleringen och vända på kanalfläkten, se bara till att isolera rör och kanalfläkt riktigt ordentligt uppe på kallvinden så att du inte får några större förluster där uppe vid riktigt kall väderlek.
Mvh Raffen.
Loggat
Bor med min hustru (barnen utflugna) i en 1-plansvilla med källare 95 m2 + 95 m2 i Skaraborg byggt 75 - 78 och relativt välisolerat. Uppvärmningsyta 95 m2 + ca 65-70 m2 i källaren. Direktverkande el i hela huset, 1 st luftvärmepump samt braskamin finns i gillestugan i källaren (braskaminen har jag haft möjlighet att elda med vid riktigt kall väderlek tidigare men numera med 2 st pumpar så används den endast till myseldning), samt en 300 liters rostfri 3-fas Nibe Compact varmv.beredare från 1975 som jag kör ca 6 tim/dygn på ca 1500 watt med timer och jag mäter elförbrukningen på beredaren med en Siemens Landis/Gyr 3-fasmätare från Rickards webshop. Bytte f.ö till en ny elpatron på beredaren i januari månad 2017 för första gången efter drygt 42 års drift för då var patronen helt slut.
Installerade min första pump Panasonic E9 DKE i sept 2005 i källaren (som jag f.ö bytte ut mot en Toshiba RAS 10 ND i sept 2009) och installerade min 2:a pump en Toshiba RAS 10 GKVP-E i april 2008 uppe i bostadsvåningen, och båda pumparna mäter jag elförbrukningen med varsina resp stickproppsmätare av typen Voltcraft Energy Check 3000 + varsina Enermet 1-fasmätare från Rickards webshop.
Låg innan pumpinstallation på en total elförbrukning på mellan 16500 - 19000 kwh/år beroende på vinter inkl hushållsel och varmvatten + ca 1,5 - 2 m3 ved. Total elförbrukning dvs helår inkl VP, hh-el och vv med avstämningstid 1 aug - 31 juli för år 1, 2005-2006 = 10340 kwh + 1,5 m3 ved. År 2, 2006 - 2007 = 8177 kwh + 3/4 m3 ved. År 3, 2007 - 2008 = 8976 kwh + 3/4 m3 ved. År 4, 2008 - 2009 = 8275 kwh + 1/2 m3 ved. År 5, 2009 - 2010 = 8375 kwh + 3/4 m3 ved. År 6, 2010 - 2011 = 8407 kwh + 1/2 m3 ved. År 7, 2011-2012 = 7459 kwh - 0 m3 ved. År 8, 2012-2013 = 8281 kwh – 0 m3 ved. År 9, 2013-2014 = 7299 kwh - 0 m3 ved. År 10, 2014-2015 = 7472 kwh - 0 m3 ved. År 11, 2015-2016 = 8247 kwh - 0 m3 ved. År 12, 2016-2017 = 8777 kwh - 0 m3 ved. Vår rullande totala årsförbrukning ligger fn på 8686kwh.
Svara
Skicka ämnet
Skriv ut
Sidor: [
1
]
Gå upp
Värmepumpsforum allt om värmepump och värmepumpar
»
VärmepumpsForum Allmänt
»
Värmepumpar och installationsfrågor.
»
Värmepumpar - Luft/luft
(Moderatorer:
Bertil
,
pi.r
) »
Ämne:
Köldförflyttning och ventilation?
Annonser
Right Block
Online just nu!
gäster: 1174
dolda: 0
användare: 10
Användare online
:
Himmapularen
T Ramsmark
Breeelin
pathe915
macman
Itec matte
randig
MantaTIC
Raecer
Rdx
Cookies hjälper oss att ge dig en bättre upplevelse av vår webbsida. Genom att använda vår webbplats godkänner du även användningen av cookies.
OK
Mer info