Ämne: Varför finns HÖG RETUR?

[Labold]

Undrar över menyvalet MAX RETURTEMP på Thermia. Man ska ju mata in den högsta tillåtna returtempen, min installatör har på min Optimum 8 exempelvis ställt denna på 48° eftersom jag har diffVB inställd på 8 ° och maxtemp 55°. Funderar dock på syftet med denna funktion. Jag antar att den finns där för att stoppa vp och varna om det är så att något blir fel eller att för många termostater stänger. Men varför ska man behöva fixa in detta på ett extra ställe? Borde det inte räcka med en inbyggd varning att om diffVB avviker mer än ex.vis 2 grader från det värde man ställt in att Optimum ska hålla? Finns det någon anledning till att returen är extraviktig just när temperaturerna är höga? VP kommer ju ändå slå av på att den når inställd maxtemperatur?

Det känns som lite hängsle och livrem här, eller är det något jag inte tänkt på?

[svenske kocken]

Max temp är den maximala tempen som kompressorn gör, behövs varmare vatten på elementen spetsar elpatronen ( höjer framledningstemperaturen). Då både kompressor och patron går kan temperaturen på returen bli så hög att kompressorn riskeras att skadas, det är då max retur går in och bryter kompressordriften

[Labold]

Max temp är den maximala tempen som kompressorn gör, behövs varmare vatten på elementen spetsar elpatronen ( höjer framledningstemperaturen). Då både kompressor och patron går kan temperaturen på returen bli så hög att kompressorn riskeras att skadas, det är då max retur går in och bryter kompressordriften

Ok, inställnigen ligger under VP, tänkte inte på tillsatsen. Hur vet man vid vilken temp kompressorn mår dåligt då? Borde det inte vara ett fast värde från tillverkaren då om det är pga risk för skada som den ska bryta? Max- och fabriksvärdet är 55, antar att det inte kan bli skador vid fabriksinställningen? Vad finns det för anledning att användaren ska kunna justera ned den då?

[svenske kocken]

Behöver man inte så varmt vatten kan det ju vara en ide att sänka maxtempen, eftersom pumpen arbetar effektivare ju lägre temperaturen är kan man ev göra en liten "vinst" genom att inte låta pumpen arbeta med den högre temperaturen.

[Labold]

Behöver man inte så varmt vatten kan det ju vara en ide att sänka maxtempen, eftersom pumpen arbetar effektivare ju lägre temperaturen är kan man ev göra en liten "vinst" genom att inte låta pumpen arbeta med den högre temperaturen. Max temperaturen styr ju varmvattentempen inte värmen. Det som styr hur varm värmetemperaturen blir är en pressostat som bryter vid ca 56 grader, det sitter även en annan pressostat som man kan använda om man vill att pumpen ska göra varmare "värme", den bryter vid ca 60 grader.

Tack för dina svar kocken, nu börjar det dock bli lite rörigt för mig. Maxtemp-inställningen knäcker ju värmekurvan i toppen, och har väl inte med varmvattnet att göra? På min Optimum så är det så att pressostaten bryter vid varmvattenproduktion, vet ej om detta även gäller vid värmeproduktion. Att det är bättre COP när pumpen jobbar med lägre vb-temp vet jag, men det utgår ju från husets värmebehov och styrs ju med kurvan.  

[svenske kocken]

Jag tror att jag har varit lite berusad.
Vi tar om lite, det som stoppar VPvärmen är i första hand integralen eller returen om den är lika med eller högre än inställt värde eller reglerpressostaten om den är öppen. Det som först uppstår stoppar värmen.
Varmvattenstoppet styrs i första hand av reglerpressostaten öppen (= ca 56 grader).
Andra saker kan även stoppa både värme (utetemperatur) och varmvatten (tid).
Jag har även raderat lite i mitt förra inlägg innan nån börjar klaga

[Labold]

Brine-ångor kanske 

[svenske kocken]

Inte bara ångor reservdunken börjar bli tom

[Labold]

Hur vet man vid vilken temp kompressorn mår dåligt då? Borde det inte vara ett fast värde från tillverkaren då om det är pga risk för skada som den ska bryta? Max- och fabriksvärdet är 55, antar att det inte kan bli skador vid fabriksinställningen? Vad finns det för anledning att användaren ska kunna justera ned den då?

Lyfter denna fråga igen, tycker inte jag förstår detta... Vid vv-prod kan ju returen bli 55 grader och tar väl knappast skada av detta. Och som sagt ovan är fabriksinställningen för hög retur-avstängnning 55 grader. Varför ska användaren/installatören kunna justera ner detta värde? Det kanske är jag som är pantad, men jag fattar inte riktigt ännu.

[svenske kocken]

Utan att veta tror jag att det kan ha med hetgasens temperaturer och oljan. Gasen blir ju betydligt varmare än 60 grader ( kanske över 120) och då kan oljan börja förstöras,TROR jag . Det är ju inte nån vanlig motorolja i maskinerna.

[Labold]

Utan att veta tror jag att det kan ha med hetgasens temperaturer och oljan. Gasen blir ju betydligt varmare än 60 grader ( kanske över 120) och då kan oljan börja förstöras,TROR jag . Det är ju inte nån vanlig motorolja i maskinerna.

Jag förstår också att det finns någon temperatur där maskinen börjar må risigt. Men jag fattar fortfarande inte varför (om det nu är så att MAX RETUR är till för att skydda maskinen) detta värde ska vara sänkbart för installatör/användare...

[GunnarSk]

Er dette svaret?:

Fra Thermia dokument
"MIN och MAX
Framledningens MIN- och MAX-temperaturer är det lägsta, respektive det högsta börvärdet för framledningstemperaturen.
Det är speciellt viktigt att ställa in minsta och högsta temperaturerna för framledningstemperaturen om du har golvvärme.
Har du golvvärme och parkettgolv i huset bör framledningstemperaturen inte överstiga 45°C. Det finns annars risk att parkettgolvet
skadas. Har du golvvärme
och stengolv bör MIN ställas på 22-25°C även sommartid när ingen uppvärmning krävs. Detta för att få en
behaglig golvtemperatur."

[Labold]

Er dette svaret?:

Fra Thermia dokument
"MIN och MAX
Framledningens MIN- och MAX-temperaturer är det lägsta, respektive det högsta börvärdet för framledningstemperaturen.
Det är speciellt viktigt att ställa in minsta och högsta temperaturerna för framledningstemperaturen om du har golvvärme.
Har du golvvärme och parkettgolv i huset bör framledningstemperaturen inte överstiga 45°C. Det finns annars risk att parkettgolvet
skadas. Har du golvvärme
och stengolv bör MIN ställas på 22-25°C även sommartid när ingen uppvärmning krävs. Detta för att få en
behaglig golvtemperatur."

Nej, de där inställningarna gäller ju framledningen och att material som påverkas av distributionssystemet ska "skyddas". Det jag är ute efter är ju:

Uppenbarligen finns det risk att något skadas vid för hög retur. Om vp ska skyddas mot detta, varför kan då den temperaturen ändras? Är den till för något annat, kanske att varna vp-ägaren att det är något fel på systemet?

[fnasse]

Jag har också funderat på detta, jag har ändrat till 50 grader istället för 48 som installatören knappat in. Jag var inne på som ni diskuterat ovan att det endast är för att indikera att något är fel på radiator slingan då tabell 4 i manualen står det "Orsak: Ej tillräckligt öppnade radiator/golvslingetermostater.   samt Åtgärd: Se till att alla termostat ventiler är fullt öppna."
Det vore skönt att få reda på om någon VET om det kan skada något i och med att man höjer värdet på max retur.

 

[Labold]

Jag har också funderat på detta, jag har ändrat till 50 grader istället för 48 som installatören knappat in. Jag var inne på som ni diskuterat ovan att det endast är för att indikera att något är fel på radiator slingan då tabell 4 i manualen står det "Orsak: Ej tillräckligt öppnade radiator/golvslingetermostater.   samt Åtgärd: Se till att alla termostat ventiler är fullt öppna."
Det vore skönt att få reda på om någon VET om det kan skada något i och med att man höjer värdet på max retur.

Ja, vi har samma tankesätt. Min står ju på 48 (installatören). Eftersom jag har järnkoll på flödena och vet att jag har jämn diff på alla raddar med fasta instrypningar, tänker ju jag att jag lika gärna kan ha den på 55, fabriksinställningen. Men det vore som sagt intressant att höra om det är det denna inställning är till för, alltså att varna de som har termostater att de plötsligt har fått för risigt flöde.