Ämne: Organiskt material under huset.

[purjo__]

En liten fundering... Man brukar ju säga att det inte får finnas något organiskt material på marken i krypgrunden. Men, kan det vara så att mycket organiskt material hjälper till att hålla nere luftfuktigheten?
Sågspån i vindsbjälklag, t ex, har ju förmågan att ta upp och avge fukt kontrollerat så att man inte behöver nån diffusionsspärr i taket. Kan det vara likadant om man har spån och annat bråte under huset?

[Rickard]

Mmm, det kan det säkert ha, problemet är bara att fukt + organiskt material = mögel.
Att det möglar lite på vinden spelar inte så stor roll för inomhusmiljön, men i krypgrunden vill man inte det då huset andas nedifrån, om man inte har undertrycksventilation i krypgrunden.

[purjo__]

Anledningen till att jag frågar är att min grund inte direkt är fri från organiskt material. Nästan hela utrymmet är täckt med ett lager sågspån toppat med resterna av ett spåntak och annan bråte.
Jag har varit där av olika anledningar vid olika tider på året och det har alltid varit så torrt att man knappt kan andas där nere.
Dessutom så gjorde man ju inte saker för att det var enkelt förr i tiden, utan det fanns en väl underbyggd tanke bakom det mesta...

Är det nån fler som har nåt liknande?

Så här ser den övre decimetern  ut:


Takspån på sågspån:


Mera takspån och annan bråte:

[Rickard]

Är alla i huset friska?
Ingen astma?
Ingen allergi?
Ingen torrhosta?
Huvudvärk?
Rinniga ögon?

Att det dammar är inte ett tecken på att det är torrt, det dammar i alla krypgrunder, om du inte har stående vatten där vill säga.

[purjo__]

Inga problem. Virket i trossbotten ser ut som om det vore sågat i går.

[Josth]

Den mikrobiella påväxten på materialen kan vara mycket svår att se men ändå vara omfattande. Lättast att se i juli/augusti enligt egen erfarenhet. De långsiktiga effekterna orsakar ofta problem i huset. Finns en anledning till varför max RF70% är tillåtet i krypgrunden vi nybygge numera. Bäst att låta expert på detta besiktiga krypgrunden.

[sobris]

Sågspån, träbitar och allsköns bråte hör förstås inte hemma i en krypgrund.
Städning anbefalles på direkten. Även om du klarat dig från problem hittills
så gör i alla fall inte bråten någon nytta där den ligger.

[purjo__]

Sågspån, träbitar och allsköns bråte hör förstås inte hemma i en krypgrund.
Städning anbefalles på direkten. Även om du klarat dig från problem hittills
så gör i alla fall inte bråten någon nytta där den ligger.

Den är iallfall ganska mjuk att krypa på 

Jag har en fuktmätare inkopplad på min loggdator som skall mäta fukten i grunden. Tyvärr ligger den och mäter fuktigheten i datorskåpet, men jag har långt gångna planer på att flytta den till rätt ställe.

Jag har som sagt var inte upplevt några problem. Varken med fukt, lukt, eller konstiga förger. Det jag egentligen undrar är om det finns nån tanke med allt spån och trä därunder - Folk var ju inte så dumma förr i tiden...

[sobris]

Det fanns visst dumma människor förr i tiden   Thumbsup

[jehu]

Jag har som sagt var inte upplevt några problem. Varken med fukt, lukt, eller konstiga förger. Det jag egentligen undrar är om det finns nån tanke med allt spån och trä därunder - Folk var ju inte så dumma förr i tiden...

Så trots att du har det torrt och fint så anser en del att du måste ha jätteproblem med mögel? 
Eller kanske har de estetiska problem med en ostädad krypgrund.

Kanske är du nåt på spåren, har sett gamla grunder med mängder av granris och annat instoppat.
Och Sobris, sån omfattande fuskbyggnation på gammal sjöbotten som man ser idag har vi nog aldrig haft i vårt land.

[sobris]

Att det fanns dumma människor förr utesluter inte att det fanns kloka människor förr.
Det säger heller inget om huruvida det har blivit bättre eller sämre ställt med klokheten.

En sak som skiljer nu mot förr är att vi vet mycket mer om vilka mekanismer vi har att göra med.
Trots det har vi om och om igen exempel på företag som för ekonomisk vinning och på
köparens risk chansar på att jobba mot naturen. Det är förstås förskräckligt och något som
jag agerar aktivt mot.

Att langa in organiskt material i en krypgrund kan inte vara bra totalt sett. Jag kan inte ens se
enstaka plusvärden (skulle kanske vara markisolering då?). Riskbeteende är vad det är och
jag råder ingen att försöka sig på något liknande.

[Rickard]

Håller helt med Sobris i denna fråga.
Vansinne är vad det är, inte dumhet. (Inget ont om dig purjo)

Om/när du städar upp, se till att ha ordentliga andningsskydd så du inte fördärvar dig för all framtid, det kan räcka med en allergischock för att du skall få problem resten av livet.
Jag har själv fått allergi efter att ha bott ett år i ett mögelhus, jag är idag som en spårhund för mögel. 
Tål varken mögel, hund eller katt längre, och hade aldrig haft problem innan jag var 25 år och flyttade till en lägenhet med full av mögel i trapphuset (läckande tak som inte åtgärdades då huset låg under rivningskontrakt).

[Jawen]

Ta det lungt du purjo, det skulle i alla fall jag gjort.

Sen i sommar kan du väl undersöka lite mer, typ krafsa undan en fläck och inspektera ev analysera.
Och ser allt bra ut så vetifan om jag skulle gjort något.

En tänkbar fördel kan vara att värmen/avkylningen/avdunstningen från marken kraftigt reduceras, och i.o.m det blir mängden fukt även mindre.

En bra regel angående äldre hus är att inte förändra det som fungerar bra.

MvH Jawen

[purjo__]

Ta det lungt du purjo, det skulle i alla fall jag gjort.

Sen i sommar kan du väl undersöka lite mer, typ krafsa undan en fläck och inspektera ev analysera.
Och ser allt bra ut så vetifan om jag skulle gjort något.

Jag har krafsat lite. Det ser ut som på den översta bilden i början av tråden - Dvs färskt och fint sågspån.

En bra regel angående äldre hus är att inte förändra det som fungerar bra.

MvH Jawen

Jo, jag har inte tänkt göra nåt eftersom det bevisligen fungerar. Det jag ville veta var om det är nån vedertagen metod man använde i början på förra seklet.

[Josth]

Skicka gärna in en del av materialet för analys till http://www.anozona.com/Okulär%20analys.htm
Mikrobiellt plus ev MVOC etc. Det borde ge svar på ev problem som är svårt att se med blotta ögat.

En intressant rad på deras web: "Fukt kan driva ur terpener ur virke och kan lukta "nysågat".