Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: bergvärme 70% billigare än el-vattenvärme?  (läst 84837 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13354
  • Karma +23/-12
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: bergvärme 70% billigare än el-vattenvärme?
« Svar #30 skrivet: 29 oktober 2010, 09:00:52 »
Ja. I princip. Vi måste fortfarande reda ut hur lämpligt ditt radiatorsystem är för VP-drift.
hur gör vi detta? börja med bilder på radiatorerna?

Det viktigaste är att radiatorerna klarar sig med dom temperaturer en normal VP kan generera. Om du inte vet det eller kan räkna ut det mha befintlig värmekurva så återsår att räkna ut det.
För att kunna räkna ut det så behöver man veta husets energibehov och radiatorernas energiavgivningsförmåga. Det första kan man uppskatta grovt om man vet vilken typ av konstruktion huset har och det andra kan man ta reda på om man vet typ och storlek på radiatorerna.
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin och luftvärmepump. Förbrukning ca 25MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Ca 75 kvadratmeter är färdigrenoverat och uppvärmt med temporär elpanna. Förbrukning ca 15MWh
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad Art Deco

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 2102
  • Karma +9/-4
SV: bergvärme 70% billigare än el-vattenvärme?
« Svar #31 skrivet: 29 oktober 2010, 10:00:53 »
Instämmer, bilder på dina radiatorer ett måste.
Hur stor är kåken, vilket år är den ifrån, var i landet ligger kåken.
Har själv samma elkassett som du har på din bild, vår sparade vi som backup ifall pannan skulle paja, den tillhörde en tidigare luft/vatten som vi kastade ut för några år sedan då den tjänat ut, den var från 82 om jag minns rätt.
Friskt kopplat - hälften brunnet ....

Utloggad ORAKLET

  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 5464
  • Karma +28/-13
  • Kön: Man
SV: bergvärme 70% billigare än el-vattenvärme?
« Svar #32 skrivet: 29 oktober 2010, 10:07:38 »
Varför är det det viktigaste purjo. Det viktigaste är väl att man får en så bra anläggning som möjligt så billigt som möjligt.
Om man har ett system som vill ha en högre temp vid Dut så väljer man pump och systemlösning efter det.
det blir inte stora skillnader i års COP och man behöver inte byta att raddar Thumbsup

Om man behöver högre temp så finns Ecozon,Thermia Comfort eller daikin Altherma(LV) finns andra alternativ med. Annars funker en vanlig R407c fint med en mindre STD betonad inkoppling*vinkar*

Ja, det blir ett bättre COP med lågtemp, men det tar lång tid att spara in skillnaden.

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13354
  • Karma +23/-12
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: bergvärme 70% billigare än el-vattenvärme?
« Svar #33 skrivet: 29 oktober 2010, 11:11:03 »
Varför är det det viktigaste purjo. Det viktigaste är väl att man får en så bra anläggning som möjligt så billigt som möjligt.
Om man har ett system som vill ha en högre temp vid Dut så väljer man pump och systemlösning efter det.
det blir inte stora skillnader i års COP och man behöver inte byta att raddar Thumbsup

Om man behöver högre temp så finns Ecozon,Thermia Comfort eller daikin Altherma(LV) finns andra alternativ med. Annars funker en vanlig R407c fint med en mindre STD betonad inkoppling*vinkar*

Ja, det blir ett bättre COP med lågtemp, men det tar lång tid att spara in skillnaden.

Självklart kan man bygga system som fungerar med nästan vilka grundförutsättningar som helst. Jag skrev dock "normal VP" eftersom jag inbillar mig att en standardinstallation med standardkomponenter blir billigare - Både i installation och vid eventuell framtida service.
Jag vet att du hävdar att det är lika billigt att bygga en kundanpassad lösning, men tyvärr är verkligheten sådan att man måste förlita sig på vad de lokala installationsfirmorna vill ta sig an och dom vill helst stoppa dit en standardlösning...
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin och luftvärmepump. Förbrukning ca 25MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Ca 75 kvadratmeter är färdigrenoverat och uppvärmt med temporär elpanna. Förbrukning ca 15MWh
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad Ville Vessla

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1124
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: bergvärme 70% billigare än el-vattenvärme?
« Svar #34 skrivet: 29 oktober 2010, 11:14:40 »
Varför är det det viktigaste purjo. Det viktigaste är väl att man får en så bra anläggning som möjligt så billigt som möjligt.
Om man har ett system som vill ha en högre temp vid Dut så väljer man pump och systemlösning efter det.
det blir inte stora skillnader i års COP och man behöver inte byta att raddar Thumbsup

Om man behöver högre temp så finns Ecozon,Thermia Comfort eller daikin Altherma(LV) finns andra alternativ med. Annars funker en vanlig R407c fint med en mindre STD betonad inkoppling*vinkar*

Ja, det blir ett bättre COP med lågtemp, men det tar lång tid att spara in skillnaden.

Men nu har ju säljaren av IVT(inte Ecozon,Thermia Comfort eller daikin Altherma(LV))  utlovat minst 70% besparing, vi försöker ju reda ut om detta stämmer och då är ju radiatorsystemet i allra högsta grad viktigt.
Visar det sig att det krävs höga temperaturer så kanske IVT:n inte alls är lämplig överhuvudtaget eller så blir det inga "minst 70%", kanske 60%-65% eller nåt.
Sedan så kanske säljaren är en "gängse VVS:are" och vet vad han pratar om men det vet vi ju inget om, han kanske ger intryck att vara en sådan men är inte det och säljer en lösning som inte visar sig vara så lämplig.
Nibe 1115-5, Borö 500/250FR, 1 1/2 plan timmerhus 170kvm från ca 1900 beläget i Jämtland. Pannrum urgrävt i berget.

Utloggad ORAKLET

  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 5464
  • Karma +28/-13
  • Kön: Man
SV: bergvärme 70% billigare än el-vattenvärme?
« Svar #35 skrivet: 29 oktober 2010, 15:52:30 »
Du misstror säljaren alltså Ville?    varför?

Att det kommer bli en rejäl besparing är det väl inget snack om. Särskilt med en gammal elkassett som bara går och går.  Kompressorn fixar ett cop på typ 3 och styren fixar lite till. Thumbsup
« Senast ändrad: 29 oktober 2010, 15:55:41 av VP ORAKLET »

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13354
  • Karma +23/-12
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: bergvärme 70% billigare än el-vattenvärme?
« Svar #36 skrivet: 29 oktober 2010, 15:55:30 »
Du misstror säljaren alltså Ville?    varför?

Om inte ens kunden vet vilken temperatur radiatorerna behöver, tror du då att säljaren vet det?
Säljaren är förmodligen ingen röris...
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin och luftvärmepump. Förbrukning ca 25MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Ca 75 kvadratmeter är färdigrenoverat och uppvärmt med temporär elpanna. Förbrukning ca 15MWh
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad ORAKLET

  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 5464
  • Karma +28/-13
  • Kön: Man
SV: bergvärme 70% billigare än el-vattenvärme?
« Svar #37 skrivet: 29 oktober 2010, 16:03:45 »
Klart han vet det. Annars kan man ju inte sälja grejerna. Ja jag vet att det finns idioter som inte vet ett piss.

Men det borde ju vara så att jag som åker ut vet mkt mer om grejerna bara genom att titta på dem än kunden som kanske inte har så stort intresse av dem.

det är ju bara att ställa några små frågor till säljaren,  -har jag ett eller två rörs system?
Har jag hög eller lågtemp system?  Kan han inte svara på detta efter att ha kikat runt ett tag, ja, dra öronen åt dig.

Här kan ju forumet vara Thumbsup  upplysa folk om vad dem ska fråga efter Thumbsup
 *vinkar*

Utloggad Ville Vessla

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1124
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: bergvärme 70% billigare än el-vattenvärme?
« Svar #38 skrivet: 29 oktober 2010, 16:20:07 »
Du misstror säljaren alltså Ville?    varför?

Att det kommer bli en rejäl besparing är det väl inget snack om. Särskilt med en gammal elkassett som bara går och går.  Kompressorn fixar ett cop på typ 3 och styren fixar lite till. Thumbsup

Iom frågan så verkar ju inte förtroendet vara 100 procentigt.
Tycker du då att ett lämpligt svar är ,Jajamän säljarn kan det här.
Mer lämpligt då är väl att försöka bedöma om säljaren har rätt, jag misstror ingen jag försöker bara svara på TS fråga.

Nibe 1115-5, Borö 500/250FR, 1 1/2 plan timmerhus 170kvm från ca 1900 beläget i Jämtland. Pannrum urgrävt i berget.

Utloggad ORAKLET

  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 5464
  • Karma +28/-13
  • Kön: Man
SV: bergvärme 70% billigare än el-vattenvärme?
« Svar #39 skrivet: 29 oktober 2010, 16:25:05 »
Som du vet så är det ju ett av standard svaren här att säljare och installatörer inte vet vad dem sysslar med, eller hur.
Jag tycker det är fel, men jag vet att det finns mindre nogräknade försäljare som vill göra sig en hacka.

Alla är inte såna, det är allt. *vinkar*

Utloggad Ville Vessla

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1124
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: bergvärme 70% billigare än el-vattenvärme?
« Svar #40 skrivet: 30 oktober 2010, 20:19:31 »











Som du vet så är det ju ett av standard svaren här att säljare och installatörer inte vet vad dem sysslar med, eller hur.
Jag tycker det är fel, men jag vet att det finns mindre nogräknade försäljare som vill göra sig en hacka.

Alla är inte såna, det är allt. *vinkar*
Skulle det bara levereras anläggningar som funkar klockrent så skulle väl ingen skriva här.
Håll dig till sakfrågan så kanske nån ändrar uppfattning om branschen.

















Nibe 1115-5, Borö 500/250FR, 1 1/2 plan timmerhus 170kvm från ca 1900 beläget i Jämtland. Pannrum urgrävt i berget.

Utloggad ORAKLET

  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 5464
  • Karma +28/-13
  • Kön: Man
SV: bergvärme 70% billigare än el-vattenvärme?
« Svar #41 skrivet: 30 oktober 2010, 20:27:31 »
Men så fort någon får en offert så är experter som du snabbt framme och säger att säljarna är idioter.

Hur vet du det?
När var du på plats och skapade dig en uppfattning?
Varför delar du inte med dig av den infon ?

Du ser inte något fel i att du som VP ägare sågar dem som jobbar med det

Utloggad Ville Vessla

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1124
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: bergvärme 70% billigare än el-vattenvärme?
« Svar #42 skrivet: 30 oktober 2010, 20:34:47 »
Men så fort någon får en offert så är experter som du snabbt framme och säger att säljarna är idioter.

Hur vet du det?
När var du på plats och skapade dig en uppfattning?
Varför delar du inte med dig av den infon ?

Du ser inte något fel i att du som VP ägare sågar dem som jobbar med det

Ber om ursäkt till TS att jag diskuterar detta om igen(Jag och VP-O brukar leka i sandlådan).

1. Jag har aldrig sagt att säljaren är en idiot, jag har ställt några motfrågor för att kunna avgöra vad för sorts anläggning TS har.
2. Skärp dig nu, minsta kritik mot nån som helst i branschen så låter du som nån barnunge. Håll dig dig till sakfrågan.



Nibe 1115-5, Borö 500/250FR, 1 1/2 plan timmerhus 170kvm från ca 1900 beläget i Jämtland. Pannrum urgrävt i berget.

Utloggad ORAKLET

  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 5464
  • Karma +28/-13
  • Kön: Man
SV: bergvärme 70% billigare än el-vattenvärme?
« Svar #43 skrivet: 30 oktober 2010, 20:45:57 »
Måste bara fråga dig Ville  -Är du på dricken igen?  du vet vad jag menar ;)

Utloggad Ville Vessla

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1124
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: bergvärme 70% billigare än el-vattenvärme?
« Svar #44 skrivet: 30 oktober 2010, 20:56:16 »
Måste bara fråga dig Ville  -Är du på dricken igen?  du vet vad jag menar ;)

Självklart vet jag vad du menar och jag kommer att dras med det oket för evigt, men så är inte fallet nu .
Men nu vet jag uppriktigtigt inte vad problemet är . du måste specificera dig.
Till TS.
Om du har möjlighet att köra elkasetten på fulla spjäll på en känd effekt under några timmar och kolla vilken temp du har på framledning och retur så kan vi "amatörer" svara på din fråga med rätt så hög sannolikhet.
Nibe 1115-5, Borö 500/250FR, 1 1/2 plan timmerhus 170kvm från ca 1900 beläget i Jämtland. Pannrum urgrävt i berget.

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!