Ämne: Luft i rören

[aka]

Hej!
Har precis fått en Thermia Diplomat tws 8 installerad. Har läst en del här på forumet om pumpen, men har två frågor. Vi tycker att det är lite konstigt att varmvattnet tar slut efter ca 10 min dusch. Har läst om fler som har samma problem. Kan detta bero på luft i rören? Jag hör att det finns en del luft i rören då vp går. Det är ett av de rören som kommer från borrhålet, och röret är sedan kopplat till vp och till kärlet med spriten. Är detta något som är normalt i början eller ska jag avlufta på något vis? Och i så fall hur? På det andra röret från borrhålet finns en ventil som jag luftat.
Tack på förhand/
Andreas Karlsson

[aka]

Hej igen!

Är det normalt att integralen är -60 för start av vp? Den startar ca 2 ggr i timmen nu. Är det läge att ändra starten?
Mvh Andreas

[Carl N]

Jag har för mig om att alla Thermia som säljs idag har TWS-beredare.
Jag tror inte denna går att lufta på VVB:n
Men om vattnet har rätt temp från början så ska det inte ta slut på 10 minuter (om ni inte har onormalt högt flöde).
180 liter bör räcka i ca 20 minuter.

Det du kan kolla är att det är VV-ut rätt anslutet på VP:n.
VV-ut ska vara den vänstra i mitten sett framifrån.

Sen kan det vara bra att lufta radiatorerna.

[aka]

Hej!
Jo det är en tws-beredare. VV-ut är rätt ansluten på VP, då kan det inte vara det. Det kan vara så att vi har onormalt högt flöde. Räcker det med att köpa nytt dusch munstycke, med lägre flöde? Radiatorerna är luftade. Värmen i huset är inga problem idag, det vi funderar är bara varmvattnet till duschen och kanske också om det är smart att ställa ner starterna genom att höga integralen från -60 till kanske -99?
Tack för hjälpen, toppen forum! Finns mycket att lära för en nybörjare som mig.
Mvh Andreas

[aka]

En fråga till. har ändrat loggtide till 15m istället för 1m. Är m=minuter? Borde vara så. för att se hur ofta pumpen startar, tittar jag på framledningskurvan eller vilken kurva ska jag titta på?
Mvh Andreas

[Carl N]

Jepp, kolla på framledningen för att se antal starter.
Med 15 m loggtid så kommer du se ca 1 dygn (100 mätpunkter).
Hoppas upplösningen är tillräcklig för att se antal starter.

Du kan ställa upp A1 till -99.

[aka]

Ser ut som att pumpen startar var 45e minut. Är detta okej eller ska jag ändra något? Har inte ändrat A1 eller integralen från -60 till -99.
Ska jag göra det? Finns det något mer jag kan göra?
Mvh Andreas

[Labold]

Jag tycker du ska prova att ändra integralen, ju färre starter desto bättre! Om man har ett bra klimatskal på huset, dvs inga dragiga gamla kallrasande fönster och inga uppenbara köldbryggor, så funkar det fint att låta innetempen fluktuera någon grad. Själv låter jag tempen vobbla mellan 21-23° och märker inget av detta, har integralen på 120. Skaffa en bra elektronisk termometer med max/min-minne för att kolla hur långt du kan gå med integralen utan att fluktuationen blir för stor. Ett annat problem som eventuellt kan uppstå är knäppningar i rören när vattentemperaturen i radiatorsystemet går upp och ner. Men, om det skulle hända så är det ju bara att ändra tillbaka integralen.

[aka]

Hej!
Då ska jag testa att höja den. Hur fungerar relationen mellan integralen och hysteres? Måste jag höja den oxå. Om jag fattat rtt så skall hysteres höjas så starten blir rätt. Att jag sätter A1 på -99 så ska pumpen inte starta förens -99. Har jag fattat rätt?
Mvh Andreas

[Labold]

Om du höjer integralen till 99 så kommer den att räkna ner till 99 innan den startar. Hysteres är en extra svångrem så att säga - om aktuell  framledningstemperatur sjunker för mycket i relation till den börtemperatur som styrdatorn räknat ut, kommer kompressorn att starta på hysteres. Personligen har jag höjt hysteres till maxvärdet - jag vill aldrig att pumpen ska starta på hysteres, och med tanke på att jag har volymtank och inga termostater på radiatorerna så kommer det heller inte hända. Hysteres är till för att det inte ska bli för kallt eller varmt inne hos de personer som inte orkar bry sig om att justera sitt värmesystem för värmepumpsdrift och vill att installatören kommer endast en gång och ställer in pumpen med standardvärmekurva och låter radiatortermostater hålla temperaturen i kåken. Det låter inte som du heller.

[Bertil]

Ang varmvattnet

Det har varit en del problem med luft i själva yttermanteln på varmvattenberedaren.
Det kan försämra kapaciteten pga av sämre värmeöverföring.
Du kan prova att öppna säkerhetsventilen och fylla på vatten i systemet samtidigt.
Kolla på trycket så det inte blir för högt.

Gärna med en hink under skvallerröret från säkerhetsventilen. Är då vattnet "mjölkigt" då
är det luft. Kör ur 10- 20 liter det kan hjälpa med lite tur.

Ta gärna tid på hur länge den gå för vv produktion och vilken startemp du har inställt 44 är från fabrik.

[Carl N]

Fast en TWS har väl ingen mantel på VVB:n?

[Smurfen.]

På nibe med tws beredare kan man lufta slingan men den luften borde väl försvinna ut i radiator systemet efter några vv körningar

[Freddec]

Är påfyllningen lagd på returen och det finns en kran ut mot värmekretsen så kan du stänga den kranen öppna växelventilen till vv-produktion,
Tryck sedan på med påfyllningen så pressar du ut luften bakvägen i expansionskärlets säkerhetsventil.
Du märker direkt om du har luft i slingan spola tills vattnet inte skummar eller inte bubblar.

[Rickard]

De signaler jag fått är att just avluftningen av slingan i TWS är monumentalt viktig.
Nästan alla avluftning sker där vattentempen är hög, och får du en liten mängd fri luft i slingan för vvb så kommer den att bli en "mjölkaktig" vätska som är full av små luftbubblor när värmepumpen går mot VVB, värmeöverföringen blir då dålig, avluftning är viktig om man har dålig varmvattenkapacitet.