Ämne: Panasonic VS Toshiba

[Greven]

Hej!

Driver kåken med två hål i väggen dvs el och med sista räkningen i färskt minne ät måttet rågat vi skall bli med luft-luft pump! Kollade på nätet och med några lokala förmågor och insåg mycket snabbt att marknaden är så snårig att amazonas djungler ter sig Sahara i jämförelse alltså läge att bli blåst för den som inte är insatt! När det gäller Panasonic har jag ett pris från luftmiljögruppen på 19000:- inklusive ALLT bara att trycka på knappen, modellen de vill kränga är en 9DKE, luftmiljögruppen ägs acc bygggrossisten DAHLS som även äger Citcop alltså utgår jag ifrån att det samma grejor made in någonstans?
Från en lokal förmåga har jag ett pris på 23 000:- för samma maskin men då tar han sin maskin från Kinnan AB som enligt uppgift är generalagent för Panasonic i Sverige, hur det går ihop med att Luftmiljögruppen kränger samma maskiner från Panasonioc begriper inte jag, någon som vet? Vad är skillnaden mer än 4000:-?
När det gäller Toshiban har jag ett pris på 19900:- + elinstallation cirka 15-2000:- för en modell RAS 13 vilket testmässigt är något sämre än RAS 10 som kostar lika mycket men sopade banan med konkurrenterna i fjol höstas men det var då det!
Snälla ge vägledning åt en grubblande!

[Martin X]

Panasonic har många olika 9DKE. Du måste även jämföra bokstäverna före.

[vpgr]

Panasonic har inte flera olika modeller utav E9DKE.
E-serien görs i Malaysia, PE i Kina, och TE/HE i Japan.

Det är samma maskiner som säljs utav de flesta.
De typerna som Kinnan AB tar in i Sverige är 2 st:
-SPK = Sverige Pumpen Komfort = samma typ som importeras utav alla fristående importörer.
-SPE = Sverige Pumpen Exklusiv = "bättre" isolering utav kopmressorn än SPK, samt ingen värmekabel i tråget, utan 6 st hål under värmeväxlaren i utedelen.
Dock skall det tilläggas att den pumpen som säljs som -SPK (komfort) har i månadsskiftet Maj / Juni fått samma isolering utav kompressorn som -SPE.
Så mellanskillnaden mellan -SPK och -SPE om ca: 3500:- är i mina ögon lite väl häftig med tanke på att det enda man får är 6 hål i bottenplattan.

Vad gäller Toshiba RAS 10, så är det en bra maskin, men att den "sopade" mattan med konkurenterna i Råd och Rön berodde nog mer på att de flesta maskinerna (ej Toshiba och Sanyo) var på 5 kW, så det var lite som att jämföra en Fiat och en Porsche i acceleration.
 

[Mike]

Är inte det att göra det enkelt för sig?
Att säga att den var på 6kW menar jag...

Det är väl ändå ineffekten som är intressant eller hur?!
Ineffekten var vad jag vet relativt lika på de testade pumparna.

Om man går på uteffekten skulle det ju inte gå att testa pumpar för då skulle ju en pump med 2000W in och 7000W vara bättre än en med 1500W in och 6900W ut vilket inte är fallet.

[Martin X]

...modellen de vill kränga är en 9DKE

Panasonic har många olika 9DKE. Du måste även jämföra bokstäverna före.

Panasonic har inte flera olika modeller utav E9DKE.
E-serien görs i Malaysia, PE i Kina, och TE/HE i Japan.

VPGR saluför på sin hemsida 5 "olika" Panasonic luftpumpar:
PE9DKE, E9DKE, TE9DKE, XE9DKE, HE9DKE

Så du VPGR menar alltså de alla är samma men olika tillverkningsländer. Bullshit vill jag påstå, varför har ni annars olika pris och data på dem?

Det är samma maskiner som säljs utav de flesta.
De typerna som Kinnan AB tar in i Sverige är 2 st:
-SPK = Sverige Pumpen Komfort = samma typ som importeras utav alla fristående importörer.
-SPE = Sverige Pumpen Exklusiv = "bättre" isolering utav kopmressorn än SPK, samt ingen värmekabel i tråget, utan 6 st hål under värmeväxlaren i utedelen.
Dock skall det tilläggas att den pumpen som säljs som -SPK (komfort) har i månadsskiftet Maj / Juni fått samma isolering utav kompressorn som -SPE.
Så mellanskillnaden mellan -SPK och -SPE om ca: 3500:- är i mina ögon lite väl häftig med tanke på att det enda man får är 6 hål i bottenplattan.

Med andra ord så är det numera endast 6 hål som skiljer en "norden" variant med en "sydeuropeisk" variant med samma typbeteckning, eller?

[vpgr]

Godmorgon.

Ibland så är man för snabb.
Jag utgick faktiskt att det var E modellen han syftade på med tanke på priset som nämndes.

Självklart är det skillnader på PE/E/TE/XE och HE.
De görs i olika länder, så som jag skrev i mitt förra inlägg.

Och JA, det som skiljer "norden" och "sydeuropa" är i fallet -SPE 6 hål i tråget.
I fallet -SPK är det ingenting.

Det är bara att inse att volymen utav luftvärmepumpar som kommer hit är bara en bråkdel utav världens produktion.
Att hålla 2 olika produktionslinor igång med små skillnader skulle vara för kostsamt.

Och av en outgrundlig anledning så är Panasonicarna som kommer hit från sydeuropa utrustade med Svenska/Norska instruktionsböcker tryckta utav Panasonic i kartongerna .

(Fast de etablerade bolagen kommer nog att hävda att det är för golfspelande svenskar i Spanien) 

Häls
Tomas

[Greven]

Hej alla!

Ledsen att jag inte fick med bokstaven före sifferbeteckningen det är en E9DKE som jag fått pris på från luftmiljögruppen pris 19 med allt. Från min lokala leverantör som tar sin från Kinnan var även det en E9DKE och då kostar den 4000:- mer med elinstallation. 

Vårt hus är enplans med källare, 100 i våningsplan och cirka 30 i källare som eventuellt kan komma i åtnjutande av värmen från pumpen, jag har i vardagsrummet satt in en kanalfläkt i ett hörne som trot eller ej drar ner den goa värmen från braskamin rätt in i tvättstugan sedan ut i hallen och uppför trappen som är öppen mot övervåningen.

Vilken maskin skall jag välja? E9DKE för 19 från Luftmiljögruppen eller en E9DKE från min lokala leverantör som då tar sin från KINNAN AB och vill ha 23, eller Toshiba RAS 10 alternativt RAS 13 från Ventilationsutveckling?

[vpgr]

Hej Mike,

håller inte med dig, ineffekten varierar a det grövsta i testet.
ex: vid + 7C och 100% last:

Toshiba: 1560 W
Chofu: 912 W
Sanyo: 1108 W
Panasonic: 946 W
IVT: 1205 W

vid +2C och 100% last:

Toshiba: 1307 W
Chofu: 1035 W
Sanyo:1792 W
Panasonic:1250 W
IVT: 1110 W

De är klart att en större pump har lättare att vinna ett sådant test, speciellt när temperaturen faller, och maskinen klarar att värma en större del utav huset utan att "ineffektiva" värmekällor behöver tillföras.

Jag har propagerat hela tiden för att gå upp en storlek i maskin.
Dessutom tycker jag att RAS 10 är en bra maskin 

Häls
Tomas

[Mike]

Det jag menade var att uteffekten inte är det minsta intressant för att tala om hur stor en pump är, en liten pump med hög verkningsgrad ger ju samma uteffekt som en stor pump med dålig verkningsgrad.

Naturligtvis är det enda man kan gå på maximal ineffekt för att avgöra storleken och då hävdar jag fortfarande att Råd och Rön har valt ett spelfält som är lika.

[larryd]

Hej,
Kolla runt litet till på priset för japanska pumpar. Fick min (Panasonic E9DKE) för 15.900, monterad och klar med garanti från en leverantör. Tror att det kan bli en liten svacka i efterfrågan efter semestrarna, men innan alla börjar se om huset inför vintern.

[Larry]

Hej!
Jag fundererar också på en Panasonic eller Toshiba. Vet någon av er vad det är för Panasonic som Bauhause har i sina annonser? Dom vill ju dock ha rätt mycket för installationen... Hur fungerar det med garantier o dyl om man köper pumpen av en firma och sedan låter någon annnan lokal firma installera - vem är det som man ska vända sig till om något krånglar?
Vem säljer annars t.ex E9DKE billigast med installation?

[larryd]

Hej,
Panasonicen på Bauhaus är en äldre modell med lägre verkningsgrad. (Iallafall när jag kollade). Det skiljer rätt mycket mot senare modeller. Dessutom tillkommer ju montage och stativ. Tyckte inte den var prisvärd. Googla runt litet och jämför priser och COP. Nyare modeller har nästan alltid bättre verkningsgrad. För Panasonic's del kan E9DKE och HE9DKE vara intressanta.

Om HE9DKE verkligen har ett COP på 5,2 över en hyfsat stor del av temperaturområdet är den mycket intressant. Trots det högre priset

[knowledge]

...modellen de vill kränga är en 9DKE

Panasonic har många olika 9DKE. Du måste även jämföra bokstäverna före.

Panasonic har inte flera olika modeller utav E9DKE.
E-serien görs i Malaysia, PE i Kina, och TE/HE i Japan.

VPGR saluför på sin hemsida 5 "olika" Panasonic luftpumpar:
PE9DKE, E9DKE, TE9DKE, XE9DKE, HE9DKE

Så du VPGR menar alltså de alla är samma men olika tillverkningsländer. Bullshit vill jag påstå, varför har ni annars olika pris och data på dem?

Det är samma maskiner som säljs utav de flesta.
De typerna som Kinnan AB tar in i Sverige är 2 st:
-SPK = Sverige Pumpen Komfort = samma typ som importeras utav alla fristående importörer.
-SPE = Sverige Pumpen Exklusiv = "bättre" isolering utav kopmressorn än SPK, samt ingen värmekabel i tråget, utan 6 st hål under värmeväxlaren i utedelen.
Dock skall det tilläggas att den pumpen som säljs som -SPK (komfort) har i månadsskiftet Maj / Juni fått samma isolering utav kompressorn som -SPE.
Så mellanskillnaden mellan -SPK och -SPE om ca: 3500:- är i mina ögon lite väl häftig med tanke på att det enda man får är 6 hål i bottenplattan.

Med andra ord så är det numera endast 6 hål som skiljer en "norden" variant med en "sydeuropeisk" variant med samma typbeteckning, eller?

Det finns ingen maskin som heter SPK och Komfort eller Sverigepumpen från fabrik.
Kinnan bygger mer eller mindre om alla maskiner på ett eller annat sätt. Det intressanta är att det är bara den svenska generalagenten som gör det. Klimatet kan inte skilja sig så mycket från Finland, Ryssland, Norge eller ex Polen, eller varför inte Nordamerika. jag tror det är ett sätt för dom att tjäna mer pengar. Jag känner flera i hela landet som kör utan värmekabel eller kompressorvärmare.
Att sätta på isolering och vevhusvärmare på en värmepump är som att köra en värmd bil med extra motorvärmare, och en yllefilt. Dessa åtgärder gör att värmepumpen drar mer ström och försämrar COP värdet

[knowledge]

Hej!

Driver kåken med två hål i väggen dvs el och med sista räkningen i färskt minne ät måttet rågat vi skall bli med luft-luft pump! Kollade på nätet och med några lokala förmågor och insåg mycket snabbt att marknaden är så snårig att amazonas djungler ter sig Sahara i jämförelse alltså läge att bli blåst för den som inte är insatt! När det gäller Panasonic har jag ett pris från luftmiljögruppen på 19000:- inklusive ALLT bara att trycka på knappen, modellen de vill kränga är en 9DKE, luftmiljögruppen ägs acc bygggrossisten DAHLS som även äger Citcop alltså utgår jag ifrån att det samma grejor made in någonstans?
Från en lokal förmåga har jag ett pris på 23 000:- för samma maskin men då tar han sin maskin från Kinnan AB som enligt uppgift är generalagent för Panasonic i Sverige, hur det går ihop med att Luftmiljögruppen kränger samma maskiner från Panasonioc begriper inte jag, någon som vet? Vad är skillnaden mer än 4000:-?
När det gäller Toshiban har jag ett pris på 19900:- + elinstallation cirka 15-2000:- för en modell RAS 13 vilket testmässigt är något sämre än RAS 10 som kostar lika mycket men sopade banan med konkurrenterna i fjol höstas men det var då det!
Snälla ge vägledning åt en grubblande!

Det finns ingen maskin som heter SPK och Komfort eller Sverigepumpen från fabrik.
Kinnan bygger mer eller mindre om alla maskiner på ett eller annat sätt. Det intressanta är att det är bara den svenska generalagenten som gör det. Klimatet kan inte skilja sig så mycket från Finland, Ryssland, Norge eller ex Polen, eller varför inte Nordamerika. jag tror det är ett sätt för dom att tjäna mer pengar. Jag känner flera i hela landet som kör utan värmekabel eller kompressorvärmare.
Att sätta på isolering och vevhusvärmare på en värmepump är som att köra en värmd bil med extra motorvärmare, och en yllefilt. Dessa åtgärder gör att värmepumpen drar mer ström och försämrar COP värdet