Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Är det lönt att dra ner värmen?  (läst 6378 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad AdamLu

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Sjöbo
  • Antal inlägg: 153
  • Karma +1/-0
  • Kön: Man
Är det lönt att dra ner värmen?
« skrivet: 18 oktober 2010, 09:55:26 »
Sover på öv. Drar ner temp på bv innan vi lägger oss.
Det var svin kalt imorse. Nu undrar jag om man gör stor vinst i att dra ner på tempen till natten?
Huset är dåligt isolerat. Snart flyttar vi in i det nya huset. Då blir det annat.

Ska man dra ner på tempen om man har 2 LLVP en uppe en nere?
Panasonic XE9EKE 6,1kW ut. Villa 1976, 110kvm bv + 80 uppe. Sep pump uppe FOMA. Undertryckventilation av grunden.

Utloggad Raffen

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Skaraborg
  • Antal inlägg: 8687
  • Karma +14/-27
  • Kön: Man
SV: Är det lönt att dra ner värmen?
« Svar #1 skrivet: 18 oktober 2010, 10:17:34 »
Hej AdamLu!  Ja en ganska svår fråga egentligen eftersom det råder lite delade meningar om detta, sen beror det också lite på omständigheterna när det gäller främst hela värmebehovet i huset ifh till rådande utetemperatur. Jag har själv testat denna metod en hel del för att försöka se skillnaden om man stänger av pumpen eller alt har den igång kontinuerligt, och rent generellt kan man säga att man sparar mkt mindre än vad man tror genom att stänga av pumpen ifh till att ha den igång, man kan t.om gå lite back på att stänga av pumpen. ;)
De tester som jag gjort visar att det kan vara lönsamt om det är ett väldigt litet värmebehov i huset och därmed en hyfsad utetemp och därmed en mkt liten sänkning av innetempen när pumpen står stilla.
Men är utetempen lägre och värmebehovet därmed lite större och ytorna i huset kyls ned med ett antal grader så får pumpen istället jobba väldigt hårt på att få upp innetempen igen inkl värma upp alla ytor i huset och då sparar man ingenting utan man kan faktiskt snarare gå back när det gäller pumpens driftförbrukning.
Nu vet jag inte om du har tillgång till energimätare på dina pumpar, men om du har det så är det lätt att testa detta genom att kolla vid samma tidpunkt varje dygn vad pumpen har förbrukat både vid stoppdrift och kontinuerlig drift.
På din beskrivning här att du hade svinkallt i nedre våningen när du kom ner så låter det rent spontant för mig som att du inte skulle tjäna något spec alls på att stänga av pumpen utan låta den gå istället. :)

Mvh Raffen.
Bor med min hustru (barnen utflugna) i en 1-plansvilla med källare 95 m2 + 95 m2 i Skaraborg byggt 75 - 78 och relativt välisolerat. Uppvärmningsyta 95 m2 + ca 65-70 m2 i källaren. Direktverkande el i hela huset, 1 st luftvärmepump samt braskamin finns i gillestugan i källaren (braskaminen har jag haft möjlighet att elda med vid riktigt kall väderlek tidigare men numera med 2 st pumpar så används den endast till myseldning), samt en 300 liters rostfri 3-fas Nibe Compact varmv.beredare från 1975 som jag kör ca 6 tim/dygn på ca 1500 watt med timer och jag mäter elförbrukningen på beredaren med en Siemens Landis/Gyr 3-fasmätare från Rickards webshop. Bytte f.ö till en ny elpatron på beredaren i januari månad 2017 för första gången efter drygt 42 års drift för då var patronen helt slut.
Installerade min första pump Panasonic E9 DKE i sept 2005 i källaren (som jag f.ö bytte ut mot en Toshiba RAS 10 ND i sept 2009) och installerade min 2:a pump en Toshiba RAS 10 GKVP-E i april 2008 uppe i bostadsvåningen, och båda pumparna mäter jag elförbrukningen med varsina resp stickproppsmätare av typen Voltcraft Energy Check 3000 + varsina Enermet 1-fasmätare från Rickards webshop. 
Låg innan pumpinstallation på en total elförbrukning på mellan 16500 - 19000 kwh/år beroende på vinter inkl hushållsel och varmvatten + ca 1,5 - 2 m3 ved. Total elförbrukning dvs helår inkl VP, hh-el och vv med avstämningstid 1 aug - 31 juli för år 1, 2005-2006 = 10340 kwh + 1,5 m3 ved. År 2, 2006 - 2007 = 8177 kwh + 3/4 m3 ved. År 3, 2007 - 2008 = 8976 kwh + 3/4 m3 ved. År 4, 2008 - 2009 = 8275 kwh + 1/2 m3 ved. År 5, 2009 - 2010 = 8375 kwh + 3/4 m3 ved. År 6, 2010 - 2011 = 8407 kwh + 1/2 m3 ved. År 7, 2011-2012 = 7459 kwh - 0 m3 ved. År 8, 2012-2013 = 8281 kwh – 0 m3 ved. År 9, 2013-2014 = 7299 kwh - 0 m3 ved. År 10, 2014-2015 = 7472 kwh - 0 m3 ved. År 11, 2015-2016 = 8247 kwh - 0 m3 ved. År 12, 2016-2017 = 8777 kwh - 0 m3 ved. Vår rullande totala årsförbrukning ligger fn på 8686kwh.

Utloggad AdamLu

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Sjöbo
  • Antal inlägg: 153
  • Karma +1/-0
  • Kön: Man
SV: Är det lönt att dra ner värmen?
« Svar #2 skrivet: 18 oktober 2010, 11:23:19 »
Tack Raffen.

Jag ska inte experimentera. Ikväll lämnar jag den på.
Panasonic XE9EKE 6,1kW ut. Villa 1976, 110kvm bv + 80 uppe. Sep pump uppe FOMA. Undertryckventilation av grunden.

Utloggad pi.r

  • Ingen riktig
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 846
  • Karma +3/-0
  • Kön: Man
SV: Är det lönt att dra ner värmen?
« Svar #3 skrivet: 18 oktober 2010, 19:10:27 »
Visst kan man spara en del på att stänga av (eller sänka) pumpen.

En förutsättning för en bra bespararing är att tempen faller relativt snabbt när du stänger av. Så att huset därmed får en lägre vämeutstrålning under så lång tid som möjligt. Har du "svinkallt" på morgonen verkar ju det villkoret uppfyllt...

Nästa problem, som jag tror Raffen "lider" lite av, är att få åter-värmningen så effektiv som möjligt. Om man bara låter pumpen brassa på med full effekt, kommer den att gå med sämre COP, och därmed riskerar man förlora stora delar, eller hela vinsten med att sänka tempen.

Det gäller alltså att "mjuk-värma" när tempen ska upp igen. På vissa pumpar har man en automatisk effekt-begränsning när man sänker hastigheten på fläkten. Det gör att man tex. med fläkten på "medel-fart" aldrig kan köra pumpen hårdare än ca 50%. Det tar längre tid att åter-värma, men det görs då med god effektivitet, och besparingen av en sänkning kan bli betydande.

Det finns säkert fler fallgropar. Har man tex mekanisk ventilation kan man säkert ha otur och hamna i situationer där pumpens varmluft bara sugs ut innan den hunnit göra nytta...

Principen funkar inte heller när det blir för kallt. Pumpen orkar inte återvärma inom rimlig tid...

Jag använder metoden själv varje dag (utom helger), ner till ca -5°C ute. Man får ha lite koll - så det inte kommer en köld-knäpp... Jag stänger av pumpen helt både på natten och på dagen när jag åker till jobbet. Pumpens inbyggda timer startar den 1-2 timmar innan jag vill ha det varmt.

Hur mycket jag sparar är svårt att säga exakt, men jag har försökt mäta när det varit något så när jämna förhållanden, och sett att det under vissa förhållanden kan vara så mycket som 20-25%. En hel del mao. Men det är stor osäkerhet i dom mätningarna, och det är garanterat olika förutsättningar med olika pumpar, i olika hus... Dessutom får man knappast en så stor besparing utan ett visst mått av åtminstone tillfällig komfort-sänkning.

Sätt en enkel stickpropps-energimätare på pumpen och testa i några veckor. Så får du se... om det är värt besväret...

Stockholm, 1½-planhus 40+28 m² och 40 m² källare, Byggd 1927, tilläggsisolerad o 3-glas i alla fönster (2005), oisolerad källare.  -  LL-VP Mitsubishi Heavy Industries  SRK25ZGX-S i boytans bottenplan (Dec. 2008), ingen värmekälla på övervåning, LL-VP Atlas 42500014 (3,5 kW inverter) i källaren (Sep. 2010), el. VVB (100L).  -  Förbrukning (kWh):

      |        |          värme   värme        | ute-temp
 År   | Totalt | hushåll  boyta  källare  VVB  | (nov-mar)

2009  |  5710  |  1800    1440    2020    450  |  +0,5°C
2010  |  7370  |  2010    1870    3050    440  |  -3,7°C
2011  |  4986  |  2026    1211    1340    410  |  -0,4°C
2012  |  5271  |  1601    1412    1798    460  |  +1,1°C

Före VP: 1,5 - 2 m³ olja + 2000-3000 kWh el per år
Loggar med 29 st tempgivare + effektmätare i bägge pumparna, + 6 st tempgivare inne o ute

Utloggad Oskar P.

  • i branchen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1022
  • Karma +1/-2
  • Kön: Man
  • the good old days
SV: Är det lönt att dra ner värmen?
« Svar #4 skrivet: 18 oktober 2010, 20:40:06 »
och jag hör till dem som är av den uppfattningen att det lönar sig mer ju större värmeläckage kåken har.
ta och gör jämförelsen med en hink vatten, du har en stor hink med ett litet hål i botten, hålet läcker fortare ju mera vatten det finns i hinken pga stor tryckskilland (deltatemp mellan inne/ute) du fyller på med en liter i timmen för att hålla nivån stadigt på hälften, men sen slutar du fylla på, nivån sjunker men i takt med att den sjunker så minskar också läckaget så när det bara är ett par liter kvar så läcker det 10ggr mindre än när hinken var halvfull, skulle du då få för dig att hålla den nivån istället (underhållsvärme) så behöver du bara hälla i en deciliter i timmen.
men sen bestämmer du dig för att efter 10 timmar återgå till den ursprungliga nivån, och du får ösa i en massa vatten, men besparingen du gjorde under tiden du lät nivån sjunka är större än den mängd du nu fick fylla på, eftersom läckaget minskade under tiden, hade du fortatt hålla nivån på hälften så hade läckaget vart oförändrat och besparingen uteblivit.

Utloggad Apan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 4193
  • Karma +0/-2
SV: Är det lönt att dra ner värmen?
« Svar #5 skrivet: 18 oktober 2010, 21:23:21 »
På höst och vår, kör vi pumpen 1 timme på morgonen, sen kommer solen och värmer, och varmt kl 16.

Vi kör pumpen hela dygnet nu, men sänker den på kvällen så att det är 19.5 på morgonen och dagen, sen ökar vi den kl 16.
Nyproducerat hus med brytet sadeltak, 148kvm, golvvärme med rad på övre plan, välisolerat med 400mm i plattan och 600mm i tak, Nibe 750 Frånluftvärmepump.
----------------------------------------------------------------------------------
Förbrukning i vårt gamla hus från -71 på 141 kvm med luftvärmepump..
Totalförb 2010: 20kwh/dygn, 52kw/kvm. 65kbm H2O.
Totalförb 2011: 23kwh/dygn, 61kw/kvm. 51kbm H2O.

Utloggad AdamLu

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Sjöbo
  • Antal inlägg: 153
  • Karma +1/-0
  • Kön: Man
SV: Är det lönt att dra ner värmen?
« Svar #6 skrivet: 19 oktober 2010, 14:31:40 »
Jag testar inget. Har bara 1 mån kvar i gamla huset.

APAN hur går det med NIBE 750? Jag har kunnat konstatera att om huset står tom, drar den en del.
Hoppas det blir bättre sen när vi flyttat in.
Panasonic XE9EKE 6,1kW ut. Villa 1976, 110kvm bv + 80 uppe. Sep pump uppe FOMA. Undertryckventilation av grunden.

Utloggad pi.r

  • Ingen riktig
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 846
  • Karma +3/-0
  • Kön: Man
SV: Är det lönt att dra ner värmen?
« Svar #7 skrivet: 19 oktober 2010, 23:53:20 »
Jag testar inget. Har bara 1 mån kvar i gamla huset.

??? - Varför då överhuvud taget väcka frågan..?
Stockholm, 1½-planhus 40+28 m² och 40 m² källare, Byggd 1927, tilläggsisolerad o 3-glas i alla fönster (2005), oisolerad källare.  -  LL-VP Mitsubishi Heavy Industries  SRK25ZGX-S i boytans bottenplan (Dec. 2008), ingen värmekälla på övervåning, LL-VP Atlas 42500014 (3,5 kW inverter) i källaren (Sep. 2010), el. VVB (100L).  -  Förbrukning (kWh):

      |        |          värme   värme        | ute-temp
 År   | Totalt | hushåll  boyta  källare  VVB  | (nov-mar)

2009  |  5710  |  1800    1440    2020    450  |  +0,5°C
2010  |  7370  |  2010    1870    3050    440  |  -3,7°C
2011  |  4986  |  2026    1211    1340    410  |  -0,4°C
2012  |  5271  |  1601    1412    1798    460  |  +1,1°C

Före VP: 1,5 - 2 m³ olja + 2000-3000 kWh el per år
Loggar med 29 st tempgivare + effektmätare i bägge pumparna, + 6 st tempgivare inne o ute

Utloggad AdamLu

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Sjöbo
  • Antal inlägg: 153
  • Karma +1/-0
  • Kön: Man
SV: Är det lönt att dra ner värmen?
« Svar #8 skrivet: 20 oktober 2010, 07:08:14 »
Därför att jag trodde det finns klara besked. Är det så osäkert låter jag pumparna vara i fred. Hade jag fått veta att man sparar MYCKET, hade jag drat ner på värmen.
Panasonic XE9EKE 6,1kW ut. Villa 1976, 110kvm bv + 80 uppe. Sep pump uppe FOMA. Undertryckventilation av grunden.

Utloggad pi.r

  • Ingen riktig
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 846
  • Karma +3/-0
  • Kön: Man
SV: Är det lönt att dra ner värmen?
« Svar #9 skrivet: 20 oktober 2010, 10:23:03 »
OK..!

Hade det varit så solklart enkelt att man alltid sparade 50% i alla lägen, hade du (och alla andra) antagligen redan använt principen... - Livet ska inte vara så enkelt...

Det kostar att spara... För min del tycker jag att jag sparar tillräckligt "MYCKET", att det är värt besväret...
Stockholm, 1½-planhus 40+28 m² och 40 m² källare, Byggd 1927, tilläggsisolerad o 3-glas i alla fönster (2005), oisolerad källare.  -  LL-VP Mitsubishi Heavy Industries  SRK25ZGX-S i boytans bottenplan (Dec. 2008), ingen värmekälla på övervåning, LL-VP Atlas 42500014 (3,5 kW inverter) i källaren (Sep. 2010), el. VVB (100L).  -  Förbrukning (kWh):

      |        |          värme   värme        | ute-temp
 År   | Totalt | hushåll  boyta  källare  VVB  | (nov-mar)

2009  |  5710  |  1800    1440    2020    450  |  +0,5°C
2010  |  7370  |  2010    1870    3050    440  |  -3,7°C
2011  |  4986  |  2026    1211    1340    410  |  -0,4°C
2012  |  5271  |  1601    1412    1798    460  |  +1,1°C

Före VP: 1,5 - 2 m³ olja + 2000-3000 kWh el per år
Loggar med 29 st tempgivare + effektmätare i bägge pumparna, + 6 st tempgivare inne o ute

Utloggad Apan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 4193
  • Karma +0/-2
SV: Är det lönt att dra ner värmen?
« Svar #10 skrivet: 22 oktober 2010, 14:10:14 »
Ja bara att härda ut med gamla huset, men vi har ett tag kvar, grunden är klar nu, huset börjar byggas V45, och klart 19/3, fattar inte att vi inte byggde nytt för 2 år sedan! Vi letade tomt då men hittade inget bra, och köpte detta hus, vi trivs, men nytt hus alla ggr! Och blir knappt dyrare, mindre rep och bättre komfort mm mm..fattar inte att inte fler bygger nytt..
Nyproducerat hus med brytet sadeltak, 148kvm, golvvärme med rad på övre plan, välisolerat med 400mm i plattan och 600mm i tak, Nibe 750 Frånluftvärmepump.
----------------------------------------------------------------------------------
Förbrukning i vårt gamla hus från -71 på 141 kvm med luftvärmepump..
Totalförb 2010: 20kwh/dygn, 52kw/kvm. 65kbm H2O.
Totalförb 2011: 23kwh/dygn, 61kw/kvm. 51kbm H2O.

Utloggad leifa.k

  • Amatör, absolut ingen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Östergotland
  • Antal inlägg: 1999
  • Karma +4/-1
  • Kön: Man
SV: Är det lönt att dra ner värmen?
« Svar #11 skrivet: 22 oktober 2010, 16:01:22 »
Alla kanske inte har råd, en del andra kanske vill bli skuldfria någongång....
Vedex 2000 -95, Dragbegränsare Z150, Thermomatic cbj, 800l acktank, braskamin, Citcops panasonic ll/vp E12CKP, FTX Heru 100s EC A, 90 st. 58-30 X rör från Sfinx. Begagnad Nibe 1210-7 3000kr Bosch Compressor 6000 LWM 8KW, 200m borra. Hus 1930 tillbyggt 30m2 -02 1,5 plan 115m2  21-22gr.+ hel källare 18gr, Kulvert ca 10m.  garage 50m2. Östergötland

Utloggad Apan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 4193
  • Karma +0/-2
SV: Är det lönt att dra ner värmen?
« Svar #12 skrivet: 22 oktober 2010, 19:36:57 »
Vi sålde vårt 40 år gamla hus för 1.8 milj, alltid nåt som skall göras, trots fräscht hus, och mycket gjort av förra ägaren, men dålig asfalt, garageport, knirr i parkett, golvkallt, byta fasad mm mm, nytt hus för 700' till, precis som man vill ha det, inkl garage och välisolerat och hög komfort och mycket bra läge..inte mycket att fundera på..

Var och handlade en traktor igår, midjestyrd, 4hjulsdriven med converterlåda, skopa och gafflar, nu blir det kul att göra tomten klar!
Nyproducerat hus med brytet sadeltak, 148kvm, golvvärme med rad på övre plan, välisolerat med 400mm i plattan och 600mm i tak, Nibe 750 Frånluftvärmepump.
----------------------------------------------------------------------------------
Förbrukning i vårt gamla hus från -71 på 141 kvm med luftvärmepump..
Totalförb 2010: 20kwh/dygn, 52kw/kvm. 65kbm H2O.
Totalförb 2011: 23kwh/dygn, 61kw/kvm. 51kbm H2O.

Utloggad ace

  • frostaknöl med 3.2-cert i kombination med livets hårda skola,samt en omättlig nyfikenhet på teknik. tråd-reträtt pga utmattning förekommer.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 2703
  • Karma +2/-1
  • ju fler strängar på lyran, ju bättre låter det !
SV: Är det lönt att dra ner värmen?
« Svar #13 skrivet: 22 oktober 2010, 19:43:54 »
Vi sålde vårt 40 år gamla hus för 1.8 milj, alltid nåt som skall göras, trots fräscht hus, och mycket gjort av förra ägaren, men dålig asfalt, garageport, knirr i parkett, golvkallt,

Inte överallt va  ;)
drygt 800 kvm yta uppvärmd till skiftande temperaturer
husqvarna tekniktank, några solfångarsystem och en Daikin bergvärmepump med 280m borrhål.
Diverse l/l pumpar samt en modifierad nibe 1215 med 140m borra till bostadshuset.

Utloggad 5.2 racing

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 31
  • Karma +0/-0
SV: Är det lönt att dra ner värmen?
« Svar #14 skrivet: 22 oktober 2010, 20:06:36 »
Vi sålde vårt 40 år gamla hus för 1.8 milj, alltid nåt som skall göras, trots fräscht hus, och mycket gjort av förra ägaren, men dålig asfalt, garageport, knirr i parkett, golvkallt, byta fasad mm mm, nytt hus för 700' till, precis som man vill ha det, inkl garage och välisolerat och hög komfort och mycket bra läge..inte mycket att fundera på..

Var och handlade en traktor igår, midjestyrd, 4hjulsdriven med converterlåda, skopa och gafflar, nu blir det kul att göra tomten klar!

Vad köpte du för traktor? Hjullastare antar jag?

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!