Ämne: Mkt nöjd med bergvärme! Inga fantasikalkyler.

[han540]

Maba, med cirk-pump blir det ju närmare 4000kw=cop 5

Jovisst är det så att man har lite varmare, lite goare på fler ställen dessutom, när man har bergvärme...

[Errka]

Känner även jag att 3600 KWh förbrukning låter lite...

Nu kan ju borrhålet vara extraordinärt och huset välisolerat, men, föregående vinter var väl den kallaste vintern på 150 år i hela Sverige...? Även runt Göteborg...

Att få runt 5,0 COP på årsbasis känns som glädjesiffror på en 1245-8... Men vi kanske har fel, trådens skapare kanske har alla faktorerna på sin sida (brinetemp, lågtemperaturvärmesystem, välisolerat hus)... Men förbrukning förra året (betydligt mildare) var ju ändock mer är 23000 KWh.

Jag är skeptisk...

[jehu]

Hej !

Blir alltid lite tveksam när jag läser/hör att folk är sååå nöjda med sina värmepumpinstallationer!
Frågan som då borde komma med automatik blir för mig:
"Hur länge har du haft din nya bergvärmepump?"
"Nöjdhetsfaktorn" efter bara 1-2 år är för mig i stort sett värdelös!
Kom igen efter användningen av pumpen i åtmonstone 10 år!
Tycker jag! Och här på forumet får man ju tycka till!

Så här då kanske -en lyckad installation:
-roi - installationen insparad på fyra år
-komfort - har höjt innetempen två grader
-servicefritt - fyra servicetillfällen på sju år.
 
Tycka till får man nog. Men det finns ingen dramatik med en bra bergvärmenstallation.

[han540]

Måste erkänna, att 23.000 kw/år som står i min beskrivning är mer eller mindre en beräkning, gjord tillsammans med installatören. Det KAN ju vara lite i överkant, men just denna kalla vinter undrar man ju om inte det stämmer.
Körde endast el innan vi byggde ut huset. Då, med 110 kvadrat att värma upp, så låg vi ofta över 20.000 kw inkl hus-el.
Kan ju nämna också att sen vi byggde ut huset har jag eldat (ingen el) mellan nov-april och kört elpatron resten av tiden. Elpatron har jag förstått är inte det mest ekonomiska men våran totala förbrukning är samma nu som när jag eldade. Är rätt nöjd med det  

[Rdx]

Vad är det jag ska läsa igen? Han har förbrukat 3664 kWh och påstår att huset minst förbrukat 20 000 kWh! Dvs har ett COP på 5.5, den pumpen vill jag ha...

Han hade ju elpanna tidigare (möjligtvis modell äldre).  Du kan ju inte räkna med riktigt 100% verkningsgrad på den.  Med 95% verkningsgrad samt en gammal dålig cirk-pump så är du nere i 18,000-18,500 kWh för uppvärmningen vilket ger COP 4,9 ca.  Låter kanske inte helt troligt det heller (för det är väl ett radiatorsystem och inte golvvärme?).

Till den som tyckte att det var helt ointressant att någon var nöjd efter 1 år, så håller jag inte alls med.  Det är väl klart att det är bra att man är nöjd efter 1 år.  Sedan är det sant att det inte säger allt, eftersom pumpen rimligtvis måste hålla i många år för att användaren skall vara fortsatt nöjd.

[Roland]

Pumpen har bara gått 1832 timmar på ett år, alltså väldigt få gångtimmar = kraftig pump i förhållande till värmebehovet jämfört med en normal dimensionering där man ofta hamnar på 3500 timmar/år. Ingen tillsatsel (i alla fall ingen angiven) bekräftar det. Det betyder ett varmt borrhål, med tanke på att det är västkusten skulle jag tro att KBin ligger på ca +3 grader även när det är som kallast ute. Det betyder i så fall att kompressorn i snitt över året drar minst 15 8-9* % mer el än vad databladet anger. Vi vet inte heller om det är golv- eller radiatorvärme. Pumpen kan, inkl. cirkulationspumpar, dra mer än 4500 kWh/år.

* Feltänkt av mig där. Det är värmeeffekten som kan öka med 15 % men el till kompressorn blir inte mer än 2-3% per grad. COP förbättras ju vid högre temperatur på KB.

[han540]

Ja, jag har skrivit om det förut, att jag fått en lite för stor pump. Ska inte ta upp detta igen...men då är det i alla fall bekräftat!

Ingen golvvärme, och ingen tillsatsel (ingen större risk).

Rätt, köldbärare in låg på runt 3 om jag inte minns fel,  och så sjönk den som mest vid körning till strax under 2 grader.

Det skulle förbättra situationen med en tank, förstås. Går det att räkna eller göra ett överslag på hur mycket det skulle göra?

Har äntligen fått innegivaren!! men misstänker att något inte stämmer. Det finns inget reglage, typ, eller något annat för den delen heller. Ska det inte göra det? 

[Smurfen.]

Det finns ingen justering på givare det gör man i värme menyn på pumpen dels hur varmt man vill ha inne dels hur stor påverkan givaren ska få ha på framledningen.

[han540]

Ok, tack, men det känns lite gammaldags att få springa ner till källaren för en liten justering...

Förresten, fick ingen kabel. Vad för någon ska det vara?

[Smurfen.]

Ok, tack, men det känns lite gammaldags att få springa ner till källaren för en liten justering...

Förresten, fick ingen kabel. Vad för någon ska det vara?

Om du ställer in rätt ska det inte behöva justeras Är inte så noga med kabel ska vara minst 0.5mm2 om du inte drar den bredvid starkströmskabel då ska du använda skärmad kabel. I handboken står det att max rumsgivarpåverkan är 3 men jag kan ställa min till 6 men jag har senaste modellen på pumpen.

[Roland]

Det skulle förbättra situationen med en tank, förstås. Går det att räkna eller göra ett överslag på hur mycket det skulle göra?

Vad skulle förbättras? Är antalet starter per dygn för högt eller vad?

[Ville Vessla]

Det finns ingen justering på givare det gör man i värme menyn på pumpen dels hur varmt man vill ha inne dels hur stor påverkan givaren ska få ha på framledningen.

Har dom fimpat den?
Att kunna ändra tempen utan att springa ner i källarn använder jag rätt ofta på min givare(1115).

[han540]

Jo Roland, skulle det inte förbättra både cop (lägre framl.temp) och bli färre starter?
Som det är nu så går vp ca 10 grader över beräknat värde. Diffen minskar naturligtvis när det blir kallare.
Skulle jag minska gradmin. till ett mer "lagom" värde så får den för korta gångtider tycker jag, alltså runt 15 min.

[Roland]

Jo Roland, skulle det inte förbättra både cop (lägre framl.temp) och bli färre starter?
Som det är nu så går vp ca 10 grader över beräknat värde. Diffen minskar naturligtvis när det blir kallare.
Skulle jag minska gradmin. till ett mer "lagom" värde så får den för korta gångtider tycker jag, alltså runt 15 min.

Det skulle förbättra situationen. Att temperaturen går upp till 10 grader över börvärdet kostar. I gengäld startar den vid rätt låg temperatur men totalt sett kostar det mer el jämfört med en konstant temperatur. Jag räknade på min pump en gång och kom fram till att 10 graders kopplingsdifferens (+-5 grader runt börvärdet) kostade 2,5 % mer el jämfört med om pumpen hade arbetat vid börvärdestemperaturen hela tiden. Elförbrukningen verkade öka med kvadraten på kopplingsdifferensen så +- 10 grader kan kanske kosta uppemot 10 % mer el. 

Man brukar rekommendera minst 20 L vattenvolym per kW installerad effekt. I det här fallet verkar det lite snålt med vatten. Med tanke på att varmt borrhål ger hög effekt borde det finnas minst ca 200 L vatten i systemet. Det är en avvägningsfråga. Man får välja mellan lågt antal starter och högre elförbrukning eller lägre elförbrukning och högt antal starter som kan minska livslängden på pumpen eller att installera en volymtank som jag tror kommer att kosta runt 5000 kr. 

[JimGus]

han540,
vad har du för Vb-diff? Om du ligger över 8grader kan du kanske öka VB-pumpen & på så sätt få ned att Är-värdet skjuter över Bör-värdet?