Ämne: frågor om att förvvärma inkommande vatten (smurfenbygget)?

[laros514]

@ sobris:
En VPA 200/70 är en förrådsberedare, eller hur? Därefter har jag en kulvert på 20 meter och inne i huset en 110 liters elberedare för att slippa tappa 17 år innan varmvattnet kommer.
Denna lösning är alltså förkastlig. Jag förstår inte varför?

Vilka start/stopp temperaturer ska jag köra VPA:n på och vilka på elberedaren? Labbat litegrann i höst, men svårt tycker jag. Någon som har bra svar.

[sobris]

Båda dina beredare är förrådsberedare och ingen av dem får köras på
lägre temperatur är 60 grader. Då är allt OK!

Elberedaren skall du ställa så att den håller minst sina 60 grader i viloläge
och att det vatten som kommer fram till tappställena håller minst 50 grader.
Efter beredaren sitter en blandningsventil som inte får släppa ut varmare än
60 och inte kallare än 50. Övriga blandningar till lägre temperatur skall göras
så nära tappstället som möjligt. Se till att allt förvärmt vatten passerar genom
elberedaren och frestas inte att blanda in det förvärmda vattnet i eventuell
blandare som sitter på beredaren. Alltså, allt vatten från kulverten genom
beredaren och blanda sedan ner till rätt temperatur med kallvatten.

Det är alltså inget fel att ha den extra elberedaren i sig. Problemet har du redan
i andra ändan av kulverten.

Hur det går till att hålla en VPA 200/70 på 60 grader får du fråga NIBE om...
Jag tror jag vet svaret från NIBE: Det går att sätta i en elpatron!
På motfrågan: Kan värmepumpen hjälpa till med varmvattnet då?
Blir svaret från NIBE: Nej det kan den inte!

[Smurfen.]

Det blir väl inte mindre fel bara för att många gör samma fel?
I min värld betyder det att det blir MER fel.

Kom ihåg vem det var som varnade 

Eller är det BBR reglerna det är fel på men det kan inte jag bedöma jag vet bara hur det fungera i de flesta villa installationer.

[laros514]

Så smurfen, mellan vilka värden kör du ditt vatten? Hur mycket får du upp förvärmningen i?

[Smurfen.]

Så smurfen, mellan vilka värden kör du ditt vatten? Hur mycket får du upp förvärmningen i?

Kör än så länge på lägsta inställningen start 40 stopp 44 blir ca 50 uppe.  Vv räcker bra än så länge (blir mer bad i vinter) hur mycket förvärmningen ger är olika om kompressor går olika utetemp men tror den ger ca 15 grader höjd kv in nu när framledningen ligger på ca 35 ºC 

[sobris]

Jag har mycket noga läst de avsnitt i BBR som är relevanta för det vi pratar om här.
Jag finner inget i BBR som går på tvärs mot vad jag läser i forskningsrapporter eller
branschråd. Det finns inte heller något som strider mot det sunda förnuft och den
visdom som jag skaffat mig under ett ganska långt liv.

Jag anser mig kunna göra den bedömningen att det i alla fall i stora drag inte är BBR
det är fel på.

Observera att detta är skrivet helt utan användning av smilies och därför skall tas på
fullaste allvar.

[Smurfen.]

Jag har mycket noga läst de avsnitt i BBR som är relevanta för det vi pratar om här.
Jag finner inget i BBR som går på tvärs mot vad jag läser i forskningsrapporter eller
branschråd. Det finns inte heller något som strider mot det sunda förnuft och den
visdom som jag skaffat mig under ett ganska långt liv.

Jag anser mig kunna göra den bedömningen att det i alla fall i stora drag inte är BBR
det är fel på.

Observera att detta är skrivet helt utan användning av smilies och därför skall tas på
fullaste allvar.

Satt och kollade lite i byggreglerna och det står att tempen på vv bör hållas över 60 ºC men det är inget krav. vp tillverkarna tycker antagligen att legionella höjning är lika effektift.

[rallykalle]

framförde min önskan om förvärmningsmöjlighet inför köpet av nya systemet.

han föreslog då Nibes PUB 210 http://www.nibeonline.com/pdf/639141-1.pdf
-istället för den vanliga knäpptanken jag hade tänkt från början.

vad tror ni om en sådan?

[purjo__]

Vad har du fått för pris på en sån?

[Smurfen.]

framförde min önskan om förvärmningsmöjlighet inför köpet av nya systemet.

han föreslog då Nibes PUB 210 http://www.nibeonline.com/pdf/639141-1.pdf
-istället för den vanliga knäpptanken jag hade tänkt från början.

vad tror ni om en sådan?

Ska väl funka bra men jag misstänker att den är dyr för den är kopparfodrad. Känner du ingen svetskunnig tar inte många timmar att bränna ihop en knäpptank med slinga i. Duger i princip med vilket gammalt rör som helst blir ju inte mycket tryck i rad systemet.

[rallykalle]

medans jag väntar på svar om priserna, så kan jag ju fråga er.

är det bara det stillastående vattnet i den slingan som är uppvärmd, eller hinner den även värma vatten som konstans rinner förbi utan att stanna?

Började fundera på om man även kunde dra en ledning då till tvättmaskinen... eller så kanske man isf lika gärna kan ge den riktigt varmvatten om man nu sk hålla på och fjäska med tvättmaskinen.

[Smurfen.]

medans jag väntar på svar om priserna, så kan jag ju fråga er.

är det bara det stillastående vattnet i den slingan som är uppvärmd, eller hinner den även värma vatten som konstans rinner förbi utan att stanna?

Började fundera på om man även kunde dra en ledning då till tvättmaskinen... eller så kanske man isf lika gärna kan ge den riktigt varmvatten om man nu sk hålla på och fjäska med tvättmaskinen.

Tanken med att använda en slinga är att den värmer vattnet efter hand men utgående vattnet ur slingan blir lägre än vattnet som finns i burken lite beroende på hur fort du tappar vattnet i kran men den hinner inte värma till samma temp.

[Ville Vessla]

Något dyr kanske
http://www.vvsonnet.se/nibe-pub-210-ackumulatortank-p-42281.html

[purjo__]

Något dyr kanske
http://www.vvsonnet.se/nibe-pub-210-ackumulatortank-p-42281.html

Jo, men du kan ju Delbetala från 3.805 SEK/mån  Thumbsup

[purjo__]

medans jag väntar på svar om priserna, så kan jag ju fråga er.

är det bara det stillastående vattnet i den slingan som är uppvärmd, eller hinner den även värma vatten som konstans rinner förbi utan att stanna?

Började fundera på om man även kunde dra en ledning då till tvättmaskinen... eller så kanske man isf lika gärna kan ge den riktigt varmvatten om man nu sk hålla på och fjäska med tvättmaskinen.

Som sagt var; Vattnet värms när det passerar slingan.
Det finns några problem med att koppla VV direkt till tvättmaskinen:

- Du kanske vill tvätta med lägre temp än inkommande vatten (sidenkalsongerna, t ex).
- Den använder alltid varmvatten - även till ett antal sköljningar. Det gör att det blir dyrare totalt trots att vattnet värms billigare
- En del maskiner vill inte har varmvatten in. Jag vet inte om det är ett sätt för tillverkarna att klara sig ur några garantier...

Det finns maskiner att köpa som man kan koppla varmvatten till. Dom har anslutning för både kallt och varmt och väljer själv vilket vatten som skall användas i olika faser av tvättningen.