Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Svenska apotek med tillstånd
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: Hur ska vi värma vår skola?!  (läst 23550 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad arkitekten

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 4
Hur ska vi värma vår skola?!
« skrivet: 10 oktober 2010, 10:28:00 »
Hej alla!

För några år sedan köpte vi en gammal skola från 1880 på Österlen. Då värmdes den med elvärme, dyrt dyrt..elräkningar på 50´000 om året var inte ovanliga.

Lite grundfakta

Husets byggdes 1885
Uppvärmd yta bottenvåning 212+ovanvåning 140 dvs totalt ca 350 kvm att hålla varmt
I takt med att vi renoverar så installerar vi ett vattenburet radiatorsystem där det är är träbjälklag och golvvärme där det är gjutna golv.

Vi kommer inte att använda huset på heltid utan bara lite då och då, eftersom maken har installerat sitt snickeri i skolsalen...
På sommaren används dock huset på heltid, ofta av upp till 10-12 personer vilket gör att det kommer att behövas massor med varmvatten...

Vi vill ha en lösning där smidighet och pålitlighet kommer främst, att kunna ställa upp värmen i huset på distans hade varit fint... så det är varmt och skönt när man kommer fram mitt i vintern.

Huset är stort men tomten är liten och att borra funkar inte. Så luft/vatten verkar vara det end vettiga.. Vi vill inte gärna lägga ut mer än 150´000 på anläggningen, (då är inte kostnaden för nya element och dragning till dom inräknad).

Det är bortåt 16 meter från husets lilla källare (9kvm) till en eventuell placering av en utopmhusdel, kan det vara ett bekymmer?

Så vad ska vi välja!?  IVT/NIBE/BOSCH etc.. verkar vara en komplett djungel? Bör vi ha en ackumulatortank?

När vi pratar med försäljare så är de just...försäljare.

Kanske en hopplöst rörig fråga men ni som KAN dessa saker känns ju nästan som halvgudar när man är i vår sits!

hälsar
Yvonne+Daniel



Utloggad ORAKLET

  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 5464
  • Kön: Man
SV: Hur ska vi värma vår skola?!
« Svar #1 skrivet: 10 oktober 2010, 12:55:34 »
Blir nog svårt med en så tajt budget som 150K

Utloggad arkitekten

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 4
SV: Hur ska vi värma vår skola?!
« Svar #2 skrivet: 10 oktober 2010, 14:00:05 »
Hej oraklet

Varför skulle det vara en tajt budget? De flesta här får ju offerter på runt 100´000 för installation av vp? Skulle installation kosta mer är det inte hela världen, poängen är att få hjälp med att utforma ett så smart system som möjligt?



/Yvonne

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 25514
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Hur ska vi värma vår skola?!
« Svar #3 skrivet: 10 oktober 2010, 14:16:23 »
Ni behöver lite kraftfullare grejor än normalfastigheten.
CTC har ju fastighetsvärmepumpar (luft/vatten) på upp till 25 kW, kanske en sån kan räcka?
Väljer du nån av de andra så kan man koppla ihop 2 värmepumpar, men som sagt, det kan kosta en slant till.

De flesta märken har väl grejor för fjärrstyrning.

Men det är lite svårt att säga exakt vad ni ska ha, mer än att ni nog behöver en VP på minst 20 kW.
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad ORAKLET

  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 5464
  • Kön: Man
SV: Hur ska vi värma vår skola?!
« Svar #4 skrivet: 10 oktober 2010, 15:10:49 »
Precis som Calle säger. Så är det storleken på dem grejer ni behöver som gör att priset drar iväg. men det går ju så kart att fixa till lite special lösningar. Tyvärr brukar det vara svårt att hitta installatörer som gillar sånt.
 
Kyltorn Thumbsup  Inte så snyggt som en färdig lösning typ CTC men det ger dig den kyleffekt du behöver och är inte så dyrt (förhållandevis) då kan du ta vilken VP du vill. Jordvärme? har ni en åker att plöja i?
Sedan vet jag att till exempel Thermia har villa pumpar upp till 42kw. Ingen dyr avancerad styr.

Jag skulle nog kolla på jordvärme i första hand sedan ett kyltorn eller ngn form av kylmedelkylare(luftvatten)
Allt hänger på hur ert hus ser ut, det måste man se på plats.

Men det bästa är om ni letar upp en installatör som ni känner förtroende för.

Lycka till *vinkar*
« Senast ändrad: 10 oktober 2010, 15:16:19 av VP ORAKLET »

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 31543
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Hur ska vi värma vår skola?!
« Svar #5 skrivet: 10 oktober 2010, 15:39:43 »
Kanske en lösning med någon av CTC:s större luftvattenvärmepumpar, med tillhörande elpanna.
T.ex CTC Eco air 120 (ca 73 000 kr)
+ CTC ECOZENITH I550 (ca 42 000 kr) Lite osäker på om elpatroner ingår i det priset)
Samt rör/rördelar och rördragning kanske ca 15 000 kr?
Totalt ca 130 000 kr , då har du 20 000 kr att satsa på sånt jag glömt att räkna med, det borde gå hålla inom bufget om du hottar en installatör som kan hålla internetpriser på maskinen, och monterar på löpande.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Utloggad

  • Rörmockare
  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 3317
  • Kön: Man
  • VVS Kunskap är yrkeserfarenhet .
SV: Hur ska vi värma vår skola?!
« Svar #6 skrivet: 10 oktober 2010, 16:16:40 »
Tror inte du klarar dig på 150 tkr  om du ska ha med kulverterad krets ut till ute huset där du funderat på att ställa enheten .
samtidigt som du behöver en elspets som motsvarar topp behovet . plus att någon beräknar behovet för varmvatten  då ni verkar vara många som vill va där samtidigt ,,
det blir rätt mycket vvs/el/schakt /mark/håltagning/ jobb innan ni är klara.

Det bästa är att i ditt fall ta in ett par offerter från några som ni har referenser på. då får ni nog ett rättvist förslag av någon i alla fall som kan få en helhetsbild på plats .
cocacola *vinkar*
ps ctcn är ett bra val  :)
« Senast ändrad: 10 oktober 2010, 16:28:50 av cocacola »
Den positiva tänkaren ser det osynliga, känner det ogripbara och uppnår det omöjliga.

Den enda källan till kunskap är erfarenhet.

Lyssna på kunskap  och inte på tyckande Nyanser !

Utloggad ORAKLET

  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 5464
  • Kön: Man
SV: Hur ska vi värma vår skola?!
« Svar #7 skrivet: 10 oktober 2010, 17:10:16 »
Eco air är nog bra.  Men den tar inte ett kyltorn :) samt en Solid 20 med hetgasväxlare. Sedan en 1000l beredare
så är det klart. Avfrostning via hetgasen.  detta blir kanon men det blir ju lite dyrare än en CTC. Men det kommer ju ge 20 kw(eller där i krokarna) när vi behöver det. Inte som R407c eco air,dryga hälften.

Roligt projekt , dyrt, men roligt.
 *vinkar*

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 31543
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Hur ska vi värma vår skola?!
« Svar #8 skrivet: 10 oktober 2010, 20:53:57 »
De där 16 metrarna till utedelen, går det inte minska ned det lite, en kulvert är DYR, men även den bör gå att få in i budgeten, och elpatronerna borde inte kosta så extremt mycket. heller.
Om du själv kan gräva, bygga fundament, göra håltagning o.s.v. de dyra/tidskrävande sakerna utöver själva hårdvaran så tror jag nog att det skall gå klara inom budget, men som Coca-cola skriver, skall du köpa rubbet i fråga om tjänster för kulverten, grävning, håltagning o.s.v. blir det nog svårt.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad cheetah1

  • Knappast någon
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Skåne
  • Antal inlägg: 910
  • Kön: Man
  • Arbetslös energitok
SV: Hur ska vi värma vår skola?!
« Svar #9 skrivet: 10 oktober 2010, 21:02:45 »
Får man fråga varför det inte går att borra?
Nibe F2020-8 + Viadrus U22 50 kW (Namnet till trots så är det en vedpanna och inte en kärnreaktor) -> 1500 liter acktankar (750 vid värmepumpsdrift) värmer 112 kvadratmeter boyta till 21-22 grader, plus ca 50 kvadratmeter oisolerad källare till ca 15-18 grader. Byggår 1922, tilläggsisolerad fasad. Beläget i "inre skåne".

Utloggad arkitekten

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 4
SV: Hur ska vi värma vår skola?!
« Svar #10 skrivet: 11 oktober 2010, 08:52:52 »
Hej,

tacka för alla svar! För att svara lite enkelt på frågorna..

Huset ligger vid havet och mig veterligen har ingen borrat här tidigare.
När det gäller kulvert så är det alltså 14 meter från källaren till gaveln på huset där en pump kan stå. Det är alltså inomhus, i krypgrunden som rören måste gå. Alltså ingen schaktning.

Jag läste om CTC ecoair fastighet och den i kombination med zenithen verkar ju inte så dumt. Men hur gör man på sommaren? Känns ju dumt att dra igång en så kraftig historia bara för att värma varmvatten? Sen undrar jag hur det funkar när man lite sporadiskt eldar i ett par kakelugnar, vid de tillfällena kommer nog systemet att få spader, kakelugnarna ger ju runt 20kw när de dra igång...

Vi vill ju mest använda kakelugnarna för trevnad och bara elda lite då och då.

/Yvonne + Daniel

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 8648
SV: Hur ska vi värma vår skola?!
« Svar #11 skrivet: 11 oktober 2010, 09:33:19 »
Hej alla!

För några år sedan köpte vi en gammal skola från 1880 på Österlen. Då värmdes den med elvärme, dyrt dyrt..elräkningar på 50´000 om året var inte ovanliga.


Elräkningar i den storleksordningen för några år sedan borde betyda runt 70 000 kWh/år. Var huset då uppvärmt året runt?

Med tanke på att huset verkar användas sommartid och sporadiskt vintertid, är en mindre värmepump som klarar underhållsvärmen vintertid och varmvatten och viss uppvärmning tidig sommar ett alternativ? Det blir komplettering med dyr spetsel eller kakelugnar för att värma upp och hålla huset varmt vintertid men om huset kommer att utnyttjas som beskrivet det närmaste decenniet och 150 tkr är max. kanske det är värt att fundera över.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 25514
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Hur ska vi värma vår skola?!
« Svar #12 skrivet: 11 oktober 2010, 12:30:30 »
Huset ligger vid havet och mig veterligen har ingen borrat här tidigare.

Strandtomt?
Sjövärme?
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad Apan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 4193
SV: Hur ska vi värma vår skola?!
« Svar #13 skrivet: 11 oktober 2010, 18:17:15 »
Hoppas huset var billigt, skulle nog hellre köra solvärme och acctank och elpatron och pellets..
Nyproducerat hus med brytet sadeltak, 148kvm, golvvärme med rad på övre plan, välisolerat med 400mm i plattan och 600mm i tak, Nibe 750 Frånluftvärmepump.
----------------------------------------------------------------------------------
Förbrukning i vårt gamla hus från -71 på 141 kvm med luftvärmepump..
Totalförb 2010: 20kwh/dygn, 52kw/kvm. 65kbm H2O.
Totalförb 2011: 23kwh/dygn, 61kw/kvm. 51kbm H2O.

Utloggad Utloggad

  • Rörmockare
  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 3317
  • Kön: Man
  • VVS Kunskap är yrkeserfarenhet .
SV: Hur ska vi värma vår skola?!
« Svar #14 skrivet: 11 oktober 2010, 20:30:12 »
nja apan solpaneler till en kåk på 350m2 och pellets när huset ska andvändas då och då  känns inge bra .. Luft-vatten eller bergvärme  Thumbsup. larm på värmepumpen via gsm eller liknande vid driftproblem  Thumbsup,
cocacola *vinkar*
Den positiva tänkaren ser det osynliga, känner det ogripbara och uppnår det omöjliga.

Den enda källan till kunskap är erfarenhet.

Lyssna på kunskap  och inte på tyckande Nyanser !

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Mer n 20 rs erfarenhet av vrmepumpar
 


Annonser

* Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser
Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Svenska apotek med tillstånd
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?