Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Svenska apotek med tillstånd
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: Split och varmvatten?  (läst 3285 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Björn H

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 22
  • Nybliven och intresserad Splitförare
Split och varmvatten?
« skrivet: 08 oktober 2010, 09:52:42 »
Hej alla experter (och glada amatörtyckare)
Jag har i stort sett bestämt mig för en Nibe Split till min 60-talsvilla på 100 kvm + hel varmhållen källare. Kommer att installera själv, förutom kylkopplingarna. Eftersom vi är många duschglada i hushållet (och även ett par badare) har jag en idé som jag tänkte stämma av med er:
Att Spliten får skicka in det varmvatten den producerar i sin slinga, till en separat vv-beredare som då bara behöver spetsa till tempen, om det är varmt ute och Spliten går "svalt". Eller bara håller tempen uppe på vattnet, om det är kallt ute och Spliten går "varmt".

Är det smart eller korkat tänkt? Finns det möjlighet att justera inställningarna på Spliten så den inte jobbar stenhårt på varmvattenproduktion just när man duschar? Det behövs ju inte i ovanstående installation. Eller kommer den att kämpa i onödan?

Björn

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 25910
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Split och varmvatten?
« Svar #1 skrivet: 08 oktober 2010, 10:55:52 »
Den där VP:n är försedd med en XVV-tidsinställning (meny 7.4.X).
Har ni regelbundna dusch och badtider så kanske det räcker med att ställa in dessa där?
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad cheetah1

  • Knappast någon
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Skåne
  • Antal inlägg: 910
  • Kön: Man
  • Arbetslös energitok
SV: Split och varmvatten?
« Svar #2 skrivet: 08 oktober 2010, 12:20:38 »
Du behöver knappast skicka in det i nån slinga, bara skicka in det i inloppet på en vanlig elvvb. Det kallas spetsberedare och används ofta med värmepumpar, i synnerhet luft/vatten.
Nibe F2020-8 + Viadrus U22 50 kW (Namnet till trots så är det en vedpanna och inte en kärnreaktor) -> 1500 liter acktankar (750 vid värmepumpsdrift) värmer 112 kvadratmeter boyta till 21-22 grader, plus ca 50 kvadratmeter oisolerad källare till ca 15-18 grader. Byggår 1922, tilläggsisolerad fasad. Beläget i "inre skåne".

Utloggad tyke

  • tyke
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1009
  • Kön: Man
SV: Split och varmvatten?
« Svar #3 skrivet: 08 oktober 2010, 19:29:12 »
Hej Björn !
Kan naturligtvis bara tala i egen sak.
Har hitills ej haft några bekymmer med vv. 3 duschar efter varandra verkar den klara galant.
Båda sönerna plus frugan gillar att duscha. Själv så är jag en badmänniska.
Har dock ej provat att ta ett bad samtidigt som andra duschar. Då kan jag tänka mig att spliten stöter på patrull.
Likaså utifall du har ett hörnbadkar så tror jag inte att spliten själv mäktar med.

Mvh tyke :D
Trähus -1993 bo yta 103 kvm nedre plan, ca 70 kvm övre. Golvvärme bottenplan, el element på övervåning. Garage 45 kvm el element endast 8-10 grader på vintern. Isolering 22 cm väggar, 34 cm snedtak, 50 cm vind. Stenull detta gäller boningshuset. Garaget 145 mm i väggarna 195mm i taket. Har sedan 4/12 - 09 en nibe split. 2 vuxna & 2 söner. Totalförbrukning 18500 kwh/år gäller tidigare förbrukning -09.Totalförbrukning 2010 15750 Kwh.Totalförbrukning 2011 14800 Kwh. Har även sedan 2010 en "finpump" L/L av märket Zibro på övervåningen. Värmdö.

Utloggad Värmeslösaren

  • Amatör med fysikkunskaper men knappast en
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Skåne
  • Antal inlägg: 465
  • Kön: Man
SV: Split och varmvatten?
« Svar #4 skrivet: 14 oktober 2010, 20:16:06 »
Du behöver knappast skicka in det i nån slinga, bara skicka in det i inloppet på en vanlig elvvb. Det kallas spetsberedare och används ofta med värmepumpar, i synnerhet luft/vatten.

Jag fick tipset, om det nu var från CTC eller Nibe, att sätta en spetsberedare parallellt med VV. Om VV från pannan (ACVM 10-270 eller EcoEl) är exempelvis 50ºC så kan en shunt ställd till 50ºC spetsa från en liten VVB som ligger på exempelvis 80ºC. Fördelen med detta är att det dyrt uppvärmda VVB-vattnet aldrig används så länge inte VV från pannan inte understiger 50ºC; först när pannan sjunker neråt så spetsar VVB. Maximal besparing.

På just EcoEl är detta upplägg riktigt smart pga pannkonstruktionen och den ganska låga maximalt levererade temperaturen från pumpen, på Nibe så är vinsten troligtvis mindre.

Om man kör VV rakt in i VVB så kommer denna att användas mer än vad den behövs egentligen. Om det sedan är en ekonomisk vinst med parallell-upplägget beror naturligtvis hur mycket shunten kostar. Men det är en snygg lösning...

Mvh,

Marcus
« Senast ändrad: 15 oktober 2010, 00:00:28 av Värmeslösaren »
Mecaterm HPB300+Arctic EVI 10 (~Euronom VPX300+ExoAir Polaris 10) tagen i drift 20111102. Tidigare förbrukning i snitt 33 MWh, första året i bruk 15 MWh.

Utloggad Björn H

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 22
  • Nybliven och intresserad Splitförare
SV: Split och varmvatten?
« Svar #5 skrivet: 29 oktober 2010, 18:51:13 »
Tack för svar så här långt!
Nu är splitten hemma och väntar på installation (blir ett samarbete mellan undertecknad och svärfar som är gammal röris, plus bekant kylmontör). Har enligt era råd bestämt mig för att prova utan extra vv-beredare.
Men ett par frågor kommer genast: Det verkar inte ingå nån blandningsventil för varmvattnet men splitten kan ju leverera upp mot 65-gradigt vatten. Då måste det väl till en sån? Det finns en på bild i manualen s 19 som verkar vara måttbeställd, men jag hittar den inte vare sig på Bynor (där jag handlade) eller på Nibes hemsida. Eller behövs den bara om man sätter till en extra beredare? Nån som vet nåt här kanske?
Sen beräknade jag ett större expansionskärl enligt Nibes anvisningar om 5% av total volym. Svärfar säger att det är onödigt och att det lilla som redan sitter kommer att räcka. Har han rätt?
Han undrar också över den klena anslutningen för manometer och övertrycksventil (15 mm) där även expansionskärlet ska anslutas, och funderar på att sätta alltihop på klimatsystemets anslutningar istället. Ska jag lita på svärfar eller säga åt gubben att hålla tyst och göra som det står i manualen bara. Så kanske han får en sup sen... :,v(

Utloggad Yazper

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 157
  • Värmepump eller inte?
SV: Split och varmvatten?
« Svar #6 skrivet: 29 oktober 2010, 20:07:28 »
Gör som manualen säger! Om det är rätt inkopplat gäller din garanti, hittar du på någon egen lösning kanske det blir problem...
Tegelhus -65. 98+98 kvm. Utanför Göteborg. Nibe Split.

Utloggad jonasb

  • En väldigt glad amatör med teknikintresse. Kan mer om reglersystem än om kompressorcykeln!
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 508
  • Kön: Man
    • e-logger
SV: Split och varmvatten?
« Svar #7 skrivet: 01 november 2010, 01:03:46 »
Tack för svar så här långt!
Nu är splitten hemma och väntar på installation (blir ett samarbete mellan undertecknad och svärfar som är gammal röris, plus bekant kylmontör). Har enligt era råd bestämt mig för att prova utan extra vv-beredare.
Men ett par frågor kommer genast: Det verkar inte ingå nån blandningsventil för varmvattnet men splitten kan ju leverera upp mot 65-gradigt vatten. Då måste det väl till en sån? Det finns en på bild i manualen s 19 som verkar vara måttbeställd, men jag hittar den inte vare sig på Bynor (där jag handlade) eller på Nibes hemsida. Eller behövs den bara om man sätter till en extra beredare? Nån som vet nåt här kanske?
Sen beräknade jag ett större expansionskärl enligt Nibes anvisningar om 5% av total volym. Svärfar säger att det är onödigt och att det lilla som redan sitter kommer att räcka. Har han rätt?
Han undrar också över den klena anslutningen för manometer och övertrycksventil (15 mm) där även expansionskärlet ska anslutas, och funderar på att sätta alltihop på klimatsystemets anslutningar istället. Ska jag lita på svärfar eller säga åt gubben att hålla tyst och göra som det står i manualen bara. Så kanske han får en sup sen... :,v(
Jag har exp. kärl anslutet på värmebärarslingan, däremot har jag manometer och säkerhetsventil monterad på det speciella
röret, det sitter högst upp i förådsberedaren så det är bra att kunna avlufta där (tex genom säkerhetsventilen).
MVH/Jonas
1790 tals stockhus i Stockholmsområdet, 140 m2 uppvärmd yta, konverterat till vattenburet 2007-2009, golvkomfortvärme + radiatorer, 50 m Aqua quattro kulvert, VVC, Nibe split installerad Dec 2009.

Utloggad Björn H

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 22
  • Nybliven och intresserad Splitförare
SV: Split och varmvatten?
« Svar #8 skrivet: 01 november 2010, 20:20:35 »
Ja det är ju helt rätt. Man ska inte vara för snabb att fråga här, kanske lusläsa manualen en extra gång först. Vilket jag gjorde igår... expansionskärlet på värmebärarslingan ja! Vad säger du om storleken på sagda kärl då? Och blandningsventilen, har du hittat nån som ser ut som på bilden?

Björn

Utloggad jonasb

  • En väldigt glad amatör med teknikintresse. Kan mer om reglersystem än om kompressorcykeln!
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 508
  • Kön: Man
    • e-logger
SV: Split och varmvatten?
« Svar #9 skrivet: 01 november 2010, 21:07:46 »
Volymen skall vara 5% av volymen, då skall även de 270 litrarna i förådsberedare räknas med!
Det går väl att använda vilken blandventil som helst.¨

MVH/Jonas
1790 tals stockhus i Stockholmsområdet, 140 m2 uppvärmd yta, konverterat till vattenburet 2007-2009, golvkomfortvärme + radiatorer, 50 m Aqua quattro kulvert, VVC, Nibe split installerad Dec 2009.

Utloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 18722
SV: Split och varmvatten?
« Svar #10 skrivet: 01 november 2010, 21:20:12 »
Man brukar säga att expkärlet ska vara 5 % av totala vattenvolymen men skulle det bli lite mindre funkar det säkert ändå. För tempen på en vp diffar inte så mycket från ca 20 ºC till 60 ºC på en vedanläggning diffar det 20 ºC till 95 ºC och man räknar med 5% där med om det är öppet kärl alltså.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Mer n 20 rs erfarenhet av vrmepumpar
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

  • Dot gäster: 112
  • Dot dolda: 0
  • Dot användare: 0

There aren't any users online.
Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Svenska apotek med tillstånd
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?