Ämne: Mitsubishi vs IVT Nr2

[Tove]

Hej alla kloka värmepumpstipsare!

Jag bor i en villa på 130 kvm i två plan (ca 2/3 är bottenplan och 1/3 övre plan). Lättbetong och fn direktverkande el. Huset ligger i Nacka.
Väljer nu mellan en IVT-värmepump och en från Mitsubishi. Har haft en säljare här från en IVT-leverantör och han rekommenderar IVT 12 KHR-N (6,5 kW) utifrån husets förutsättningar. Har pratat med Mitsubishi-säljare på telefon och de rekommenderar Mitsubishi Electric MSZ-FD35VA/MUZ-FD35VABH.

Är dessa två jämförbara i effekt osv? Tänker mig att han som var här har bättre koll på förhållandena, så frågan är då om det är den ovan nämnda Mitsubishin som motsvarar IVT-pumpen.

Sen kommer knäckfrågan: Vilken är bäst? Jag vill gärna ha en tyst pump och en som fungerar bra vid låga temperaturer. Tacksam för alla synpunkter.

[Gano]

Hej

Mitsubishin ger 4,3 kW och IVT:n ger 3,4 kW vid -15. En märkbar skillnad alltså. Med ett hus av din storlek i lättbetong så krävs det en del energi för att hålla värmen, så mellan dessa 2 maskiner är Mitsubishi 35 förmodligen ett bättre val. Jag hade valt den.

Man kan uppskatta en energiförbrukning ganska bra om man vet vad huset är byggt av och när det är byggt.

Ingen större skillnad i ljudnivå.

MVH/Gano

[Tove]

Tack Gano för snabbt svar!

Okej, Mitsubishi-pumpen har högre effekt alltså. Men IVT-pumpen har högre COP, vilket ju ska vara bra, eller? Betyder detta att IVT-pumpen drar mindre el per genererad värme?

[Gano]

Tack Gano för snabbt svar!

Okej, Mitsubishi-pumpen har högre effekt alltså. Men IVT-pumpen har högre COP, vilket ju ska vara bra, eller? Betyder detta att IVT-pumpen drar mindre el per genererad värme?

COP är inte allt. Behöver du ersätta de sista 0,9 kW med en elradiator så spelar några tiondelar högre COP ingen roll. Då snurrar det friskt ute i elmätarskåpet ändå.

Dessutom bör man komma ihåg att COP ökar då maskinen går på dellast. Enkelt uttryckt så är det fullt möjligt att Mitsubishin ger lika hög eller högre COP än IVT när den ligger och producerar lika mycket värme som IVT:n. Vissa maskiner är "nedprogrammerade" för att ge så hög COP som möjligt eftersom det är ett bra säljargument.

MVH/Gano

[purjo__]

Tyvärr är det inte heller säkert att COP-värdena är direkt jämförbara mellan olika fabrikanter eftersom dom mäter under lite olika förutsättningar. Vill man veta exakt så får man kolla om nåt oberoende testorgan har några aktuella siffror.

Sen spelar det, som sagt var, inte så stor roll om det skiljer några tiondelar hit eller dit mellan olika tillverkares uppgivna siffror eftersom det bara är att betrakta som riktvärden. Alla lite bättre pumpar funkar i princip på samma sätt och är i mångt och mycket byggt kring samma komponenter. Det man bör titta på är snarare andra egenskaper som garantier, lägsta möjliga uteffekt, inställningsmöjligheter på fläkt/utblås, etc.

[ghandi]

Vet inte vad ni har för årsmedeltemp i Nacka men det är väl lite det du måste gå på.
Här har du jämförelse på IVT och Mitsu allafall.

http://www.energimyndigheten.se/sv/Hushall/Tester/Testresultat/Luftluftvarmepumpar/?productGroupId=20&productCompareList=405,237

[Gano]

Hej

Kom ihåg att jämförelsen avseende besparing är gjord med en uppvärmningsförbrukning på 11000 kWh vid +6 i medeltemp. Det motsvarar ett direktelshus med 3-glasfönster från 80-talet på ca 100-110 kvm boyta. Ett ganska välisolerat hus med andra ord. I ett sämre isolerat eller större hus blir IVT:n omkörd.

När är huset byggt, vilken fönstertyp och ungefär hur mycket isolering ?

MVH/Gano

[Tove]

Huset är byggt ca 1975, det är gamla tvåglasfönster och jag har inte så bra koll på isoleringen tyvärr. Känns som om det inte är riktigt tätt runt fönster och altandörrar på nedervåningen dessutom.

@purjo: COP kom från energimyndighetens siffror, de testar väl själva?

Börjar nu luta åt Mitsubishi efter att först ha varit mer inne på IVT...

[purjo__]

@purjo: COP kom från energimyndighetens siffror, de testar väl själva?

Jo, med det är ändå så mycket annat som spelar in. Som Gano skrev, t ex, så skiljer COP vid olika uteffekt på olika pumpar. Summa summarum: COP är en parameter bland många andra man måste väga in. Den faktor som potentiellt sett kan ha störst ekonomisk påverkan är vilken firma man köper installationen av. En taskig installation av en firma som konkar strax efter kan bli väldigt dyr i längden jämfört med några tiondelar sämre COP...

[Gano]

Hej Tove

På din beskrivning uppskattar jag förlustfaktorn på ditt hus till minst ca 150-160 W per grads skillnad ute/inne. -7 grader ute och +21 inne ger 28 graders skillnad, sedan brukar man dra bort 2 grader för att kompensera för värmealstrande elektriska apparater. 28-2 = 26 grader.

26 X 160 = 4160 W. Det är effektbehovet vid -7 grader. Här skulle jag gissa att IVT:n kroknar. Med Mitsubishin klarar du dej ner ca 5 grader till; -12 grader. Det blir den praktiska skillnaden mellan dessa 2 i drift. OBS att jag har uppskattat energibehovet, men skillnaden kvarstår oavsett nivån.

MVH/Gano

PS Man kan räkna ut förlustfaktorn på ett annat sätt om man vet husets uppvärmningsförbrukning. Man dividerar med 103 som är Stockholms klimatfaktor. Vet man bara totalen så drar man bort 10000 för VV och hushållsel och dividerar sedan med 103. Varning för pensionärssiffror dock.