Ämne: Så är det äntligen dags att skaffa värmepump men vad ?????

[tdiswe]

Hei igen
Har glömt att nämna att jag har mekanisk från luftsventilasjon ingen åter använding av luften.
Känner att det är viktigt att man får ett märke som man kan lita på bådde med support och service, kan man koppla in från luften till en stibel eltron ?? har läst lite om märket ser att man använder propan som kylmedium är det bra.

( Och är det nån som vet hur bra verkningsgrad man kan få på en luft/vatten i dalarna? det lär vara många kalla nätter då den kanske går på dyr el !
Skrivet: 19 juli 2005, 00:14:45Skrivet av: Janne El-Energi )

Nån som har info om bra återförsäljare i borlänge trakten
mvh
R larsson 

[Janne El-Energi]

Stiebel är stora i tyskland och går långt ner i minus(-20) vintertid. Deras frånluft som Nibes frånluft har propan. Deras L/V VP har precis som Nibe R407 köldmedel. Alltså då är det lika NIBE.

Dufår varmare VV från stiebel än >Nibe<. Tyskars produkter är nog lika bra som svenska kvalitest synpunkt. Men så klart NIBE;IVT är större i Sverige.

Tar du som jag sa sidokanal till VP uteluft om du placerar den inne får du denna luft att förvärma VP luft till viss del och får ännu bättre COP. Du kan då strypa lite på din mek vent så blir det både återvinning+VP värme på samma gång.

två flugor ien smäll.

[CarMan]

Hei igen
Har glömt att nämna att jag har mekanisk från luftsventilasjon ingen åter använding av luften.
Känner att det är viktigt att man får ett märke som man kan lita på bådde med support och service, kan man koppla in från luften till en stibel eltron ?? har läst lite om märket ser att man använder propan som kylmedium är det bra.

( Och är det nån som vet hur bra verkningsgrad man kan få på en luft/vatten i dalarna? det lär vara många kalla nätter då den kanske går på dyr el !
Skrivet: 19 juli 2005, 00:14:45Skrivet av: Janne El-Energi )

Nån som har info om bra återförsäljare i borlänge trakten
mvh
R larsson 

generelt så brukar en luft/vattenvärmepump behöva stöd av el redan vid nån minusgrad, sen så slår dom flästa av helt vid minus 10 grader & då är det ren el = du behöver en stor elpatrom & huvudsäkring.
desutom så sjunker verkningsgraden vart efter tempraturen sjunker. när tilverkaren redovisar COP så är der vid plus 7 grader, över detta får man bättre COP & under detta så får man sämre COP.

har du någon uppfattning om hur många timmar/år det är under tio minus?

[Marcus T Cicero]

Hej på er alla!

Läs inlägg två i denna tråd så klarnar det när det gäller möjlig besparing med luft vatten i dalarna, antal dagar under -10°C och lite annat.

Hälsningar från Cicero.

[tdiswe]

Hej igen har försøkt att få fram ytterligare uppgifter om temp har inte lyckats få fram nån info om jordtemp
Vad kan man misstänk att man har för jordtemp. 

Lufttemp:  Jan - 8, Feb -6 Mars -2 April 2 Maj 6 Juni 14 Juli 16 Aug 10 Sep 8 Okt 6 Nov -4 Dec -8 mycket generell luftmedelttemp
Så det är ju inte många månader som man har luftmedeltemp över 7 grader. årsmedel 4,2 grader.

Skall man lägga stor vikt på köldmedium i värmepumpen ex R 410 A har jag sett har bättre effekt än R407A vid låga temp
är det några pumpnyheter på gång som är värt att vänta på.
har börjat lutat lite åt Stibel men men men

Hur många kw bör en värmepump kunna produsera,

Sände mail til smhi för att få info om tempraturer
När det gäller timmar/år så kan vi endast ta fram hur många mättillfällen som ex temperaturen ligger under/över en viss temperatur.
Priset för en sådan datakörning är beroende på hur många år du vill ha i din jämnförelese. Men det ligger ifrån 1500kr + moms och uppåt.

Priset för att ta fram månadsmedelvärden för en station är 12kr/månad
(minsta ordervärde som vi debiterar är dock 300kr + moms).

Med vänlig hälsning

Håkan Nordkvist
SMHI/Kundtjänst
Tel: 011-4958200
E-post: kundtjanst@smhi.se
mvh
R Larsson

[Janne El-Energi]

Det finns redan i forumet olika orters graddagar. Alltså kallaste genomsnittstemp på olika orter. Jag skall söka och se om jag finner den bästa stället att läsa i forumet. Lugn.

http://www.scb.se/templates/Publikation____62252.asp

se även denna länk

http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php/topic,1308.msg10960.html#msg10960


Sök själv och finn information i forumet.

[Maxfli]

Temperaturerna i Borlänge finns på Borlänge Energis hemsida.

www.borlange-energi.se/vader/

[Marcus T Cicero]

Hej

I Borlänge har du under ett statistiskt normalår 27 dagar med en temperatur lägre än -10°C.

Som en grov tumregel kan man säga att marken en bit ner håller en genomsnittstemperatur motsvarande luftens årsmedeltemperatur vilket i ditt fall blir 4-5°C.

mvh

Cicero

[CarMan]

27 dagar med tempraturerr under -10 grader, hur har du raknat då?

om man räknar hur många timmar/år blir det 27x24=648h
eller har du bara räknat hela dygn så det blir fler timmar om man räknar dom timmar som tillkommer nån natt här o där?

[Marcus T Cicero]

CarMan

Du har helt rätt i att det blir 27X24=648h och i detta fall motsvarar det ca 17% av den totala energiförbrukningen som då kommer att bli ren tillsats.

Cicero 

 

 

[Janne El-Energi]

Men kör man med L/V VP från Stiebel så går den ner till -20 grader och då är det kanske bara 4-5 dagar per år som är kallare. Det gör kanske då endast 2-3 % av ens års förbrukning. Så anv av endast El blir betydlig rimligare.

Detta är vad tdiswe siktar på

Skall man lägga stor vikt på köldmedium i värmepumpen ex R 410 A har jag sett har bättre effekt än R407A vid låga temp är det några pump nyheter på gång som är värt att vänta på.

har börjat lutat lite åt Stibel men men men

Hur många kw bör en värmepump kunna produsera,

Sista frågan är vad årsförbrukningen är och rimlig kan vara 3-4000 h/år. Med 8 kW VP ger det då upp till 25-30000kWh värme till Värme och VV.

[CarMan]

Men kör man med L/V VP från Stiebel så går den ner till -20 grader och då är det kanske bara 4-5 dagar per år som är kallare.
Det gör kanske då endast 2-3 % av ens års förbrukning. Så anv av endast El blir betydlig rimligare.

Detta är vad tdiswe siktar på

Skall man lägga stor vikt på köldmedium i värmepumpen ex R 410 A har jag sett har bättre effekt än R407A vid låga temp
är det några pumpnyheter på gång som är värt att vänta på.
har börjat lutat lite åt Stibel men men men

Hur många kw bör en värmepump kunna produsera,

Sista frågan är vad år sförbrukningen är och rimlig kan vara 3-4000 h/år. Med 8 kW VP ger det då upp till 25-30000kWh värme till Värme och VV.

Sakta i backarna lite !!!
-18 grader upger tilverkaren att den pumpen klarar, men till vilken nytta COP är ju så dålig så man kör ju nästan på ren el !!!
Om det är -15 grader (dom uger inga lägre siffror) & du "schuntar" ut 50 gradit vatten så är cop 1,7 (det framgår inte om dom räknat in cirkpumpar & fläktar eller ej)

dom har därimor ett fint räkne exempel som visar att man kan tjäna 50% av värmekostnaden, men detta exempel går ut på att det är konstant 7+ ute & man schuntar helatiden +35gradet, realistiskt, inte ivårat land.

en ytjordvärme anläggning lämnar ett cop på över 3.0 med samma u8te temp & schunt tempratur. om man bor i områden som har kallt på vintern bör man räkna en del innan man köper nått

[Janne El-Energi]

Se min gångtid och statestik 1 år bakåt. Tidigare var det 39000kWh. Hushållsförbr 12000kWh Genomsnitt VP förbr 2kW genomsnitt 5,5kW värme. ( Nu ger den 7,5-8,3kW/h ) . In vintras räknar jag med genomsnitt 5kW/h. Resten direktel eller tilläggs el patron.

gångtid   förbr (a 2kW)    värme vp( 5,5kW/h)      värme vp+hh     dir el (elpatron)
4214h       8428kWh       23177kWh                       35177kWh       4000kWh

Så min VP på 6kW ger mig årsenergi på 23177kWh.


Har någon räknat så här?

[tdiswe]

Detta är inte enkelt om jag köper en luftvärmepump så fungerar den som bäst när jag behöver den som minst och tvärs om.

Finns det nån jämförelse mellan L/V och V/V tänker på att om jag använder L/V så blir vv billigare under sommare än med V/V är det nått att tänka på ??det är ju inte den största skillnaden i COP 3-4,5

Och om jag går för en V/V i mitt fall ytjordvärme då det är mycket långt ner till berget så kan jag räkna med att den fungerar när jag behöver den som mest också . Till en högre kostnad ,

Vad skall man lita på när det gäller tillverkarnas uppgifter om sina pumpar. (det framgår inte om dom räknat in cirkpumpar & fläktar eller ej) hur mycket påverkar detta COP värdet

Antar att med mina radiatorer så behöver jag ha en hög framledningstemp.

Så då var vi där igen med lönsamhet jag ser att ni södra sverige har mycket god effekt på era L/V.  Det vill jag ha också!! är fortfarande lite osäker på detta med jordvärme men skall räkna mycket noga på det hela och kan man räkna med att man klarar sig med en VP på 8kw

MVH
R Larsson

[Marcus T Cicero]

God förmiddag

En jämförelse mellan luft/vatten och mark ger följande

utgångsförbrukning 23 000 kwh i södra dalarna

Ny förbrukning

luft/vatten (CTC, NIBE eller IVT som stannar under -10°C)              10 600 kwh
luft/vatten (Stiebel Eltron)                                                        10 100 kwh
vätska/vatten (exempelvis mark)                                                  7 500 kwh

Jag ger dig samma råd som i en tidigare tråd:
-Om du kan gräva ner slang själv till ett lågt pris så ger det dig den bästa och billigaste lösningen.
-Kan du inte det satsa på en svensk luft/vatten pump. Den extra besparing du kan göra med en Stiebel Eltron     
 pump motiverar i ditt fall inte extrakostnaden i investering.
-Glöm borrning.

Cicero