Ämne: Tröga 1-wiregivare

[purjo__]

Hej. Jag försöker matcha ett par DS1820 för att mäta VB-fram och retur. Jag har dock stött på problemet att den ena givaren reagerar mycket långsammare än den andra.
För att kolla att dom ger samma resultat så har jag tejpat ihop givarna mot varandra och mätt skillnaden vid olika temperaturer. När temperaturen är stabil så skiljer det 1 på det avlästa värdet, dvs 1/8 grad mellan givarna, men när temperaturen ändras så släpar den ena efter ganska mycket.
Här är en loggad session då jag först har låtit givarna hänga fritt i garaget där det är ca 20 grader sen stoppar jag in dom under isoleringen i toppen på elpannan där det är drygt 50 grader.



Jag läser av en gång per minut, och som man kan se så ligger den ena givaren upp till 3 grader efter den andra när temperaturen ökar som snabbast.

det blir ju lite svårt att mäta VB-deltat om givarna eventuellt visar flera grader fel beroende på hur snabbt temperaturen förändras...

Nån som har nån bra ide, eller är det bara att testa fler givare tills man hittar ett par som är ungefär lika snabba?

[MGKea]

Jag har samma erfarenhet som du. Jag löste det genom att matcha fram så lika givare som möjligt. Sedan är väl frågan om det du mäter verkligen ändrar sig så mycket på kort tid?

[purjo__]

Jag har samma erfarenhet som du. Jag löste det genom att matcha fram så lika givare som möjligt. Annat alternativ är att räkna medel på längre tid.

Jo, jag får tejpa ihop en hel bunt och leta bra par...
Lite konstigt är det eftersom givarna i sig borde vara ungefär lika värmetröga. Dom är ju dessutom helt passiva när dom inte avläses så det kan ju inte bero på att givaren själv samplar ett värde vid en annan tidpunkt än då jag läser av den.

Att räkna medel på längre tid funkar oftast, men inte när jag vill få VB-deltat då pumpen går.
Oftast är det inget problem eftersom temperaturändringarna på mina mätpunkter inte brukar vara flera grader/minut...

[MGKea]

Är du mer noga med decimalerna så skiljer det där också en del mellan givarna.

Har du testat att köra med separata adaptrar?

[purjo__]

Är du mer noga med decimalerna så skiljer det där också en del mellan givarna.

Har du testat att köra med separata adaptrar?

Det var decimalerna jag skulle kolla... Där skiljer det en siffra, dvs 1/8 grad, mellan givarna när temperaturen väl har stabiliserat sig.

Jag har inte testat separata adaptrar, men jag testade att läsa av de två givarna i omvänd ordning (det tar ju nån sekund att läsa av dem) men det blev ingen märkbar skillnad.

Det blir till att löda ihop några fler givare nån dag. Jag skall ändå bygga om alla givare så att de blir spänningsmatade...

[MGKea]

Är du mer noga med decimalerna så skiljer det där också en del mellan givarna.

Har du testat att köra med separata adaptrar?

Det var decimalerna jag skulle kolla... Där skiljer det en siffra, dvs 1/8 grad, mellan givarna när temperaturen väl har stabiliserat sig.

Jag har inte testat separata adaptrar, men jag testade att läsa av de två givarna i omvänd ordning (det tar ju nån sekund att läsa av dem) men det blev ingen märkbar skillnad.

Det blir till att löda ihop några fler givare nån dag. Jag skall ändå bygga om alla givare så att de blir spänningsmatade...

Omvänd ordning ...?

Jag tycker att ordningen sätts efter id:t på givarna. Frågar man en så pickar man på alla.

Gjorde ett stresstest genom att inte låta givarna ladda upp sig tillräckligt efter varje avläsning. Då visade sig att de "tröga" givarna gav upp först.

[purjo__]

Är du mer noga med decimalerna så skiljer det där också en del mellan givarna.

Har du testat att köra med separata adaptrar?

Det var decimalerna jag skulle kolla... Där skiljer det en siffra, dvs 1/8 grad, mellan givarna när temperaturen väl har stabiliserat sig.

Jag har inte testat separata adaptrar, men jag testade att läsa av de två givarna i omvänd ordning (det tar ju nån sekund att läsa av dem) men det blev ingen märkbar skillnad.

Det blir till att löda ihop några fler givare nån dag. Jag skall ändå bygga om alla givare så att de blir spänningsmatade...

Omvänd ordning ...?

Jag tycker att ordningen sätts efter id:t på givarna. Frågar man en så pickar man på alla.

Jag har ett script som hämtar ut alla olika givare ur en databas och läser av dem i tur och ordning. Alla givare är inte 1-wire, utan det kan vara analoga mätpunkter via USB, script som returnerar ett värde, etc...
För varje givare som läses av görs en del matematik- databas- och rrdtool-mumbo-jumbo, så jag vill inte 'walka' hela 1-wire bussen i ett svep...

Jag har som sagt var spänningsmatning på min bus, så jag skall göra ytterligare tester när jag har gjort om befintliga parasit-prober och byggt några nya... Men, det blir inte förr än nästa vecka.

[MGKea]

Är du mer noga med decimalerna så skiljer det där också en del mellan givarna.

Har du testat att köra med separata adaptrar?

Det var decimalerna jag skulle kolla... Där skiljer det en siffra, dvs 1/8 grad, mellan givarna när temperaturen väl har stabiliserat sig.

Jag har inte testat separata adaptrar, men jag testade att läsa av de två givarna i omvänd ordning (det tar ju nån sekund att läsa av dem) men det blev ingen märkbar skillnad.

Det blir till att löda ihop några fler givare nån dag. Jag skall ändå bygga om alla givare så att de blir spänningsmatade...

Omvänd ordning ...?

Jag tycker att ordningen sätts efter id:t på givarna. Frågar man en så pickar man på alla.

Jag har ett script som hämtar ut alla olika givare ur en databas och läser av dem i tur och ordning. Alla givare är inte 1-wire, utan det kan vara analoga mätpunkter via USB, script som returnerar ett värde, etc...
För varje givare som läses av görs en del matematik- databas- och rrdtool-mumbo-jumbo, så jag vill inte 'walka' hela 1-wire bussen i ett svep...

Jag har som sagt var spänningsmatning på min bus, så jag skall göra ytterligare tester när jag har gjort om befintliga parasit-prober och byggt några nya... Men, det blir inte förr än nästa vecka.

Men de två givarna som du visar i grafen är väl 1-wire på samma bus?

Det är snart ett år sedan jag micklade ihop mitt .net projekt med Dallas API. Pickade jag på en givare så vaknade alla på hela bus:en.

[Rickard]

Att bara stoppa in dem under isoleringen och tro att de skall reagera lika fort är en utopi, just hastiga temperaturförändringar är väldigt svåra att få exakt lika på två givare, just för att givarna alltid kommer att påverkas mer eller mindre av värmekällan, turbulens i luft/vatten och liknande.
Säkraste mätningen får du nog om du fyller ett glas med vatten som är typ 55 grader, och läser av temperaturen samtidigt som du hela tiden rör om vattnet med tempgivarna.
Skall du mäta på ett rör eller liknande är det av största vikt att du monterar givarna exakt likadant.
Om jag inte minnminner mig är sensorn placerad mot "platta" sidan av sensorn, så även vilken väg du vrider sensorn kan ha en påverkan på hur fort de reagerar.

[purjo__]

Är du mer noga med decimalerna så skiljer det där också en del mellan givarna.

Har du testat att köra med separata adaptrar?

Det var decimalerna jag skulle kolla... Där skiljer det en siffra, dvs 1/8 grad, mellan givarna när temperaturen väl har stabiliserat sig.

Jag har inte testat separata adaptrar, men jag testade att läsa av de två givarna i omvänd ordning (det tar ju nån sekund att läsa av dem) men det blev ingen märkbar skillnad.

Det blir till att löda ihop några fler givare nån dag. Jag skall ändå bygga om alla givare så att de blir spänningsmatade...

Omvänd ordning ...?

Jag tycker att ordningen sätts efter id:t på givarna. Frågar man en så pickar man på alla.

Jag har ett script som hämtar ut alla olika givare ur en databas och läser av dem i tur och ordning. Alla givare är inte 1-wire, utan det kan vara analoga mätpunkter via USB, script som returnerar ett värde, etc...
För varje givare som läses av görs en del matematik- databas- och rrdtool-mumbo-jumbo, så jag vill inte 'walka' hela 1-wire bussen i ett svep...

Jag har som sagt var spänningsmatning på min bus, så jag skall göra ytterligare tester när jag har gjort om befintliga parasit-prober och byggt några nya... Men, det blir inte förr än nästa vecka.

Men de två givarna som du visar i grafen är väl 1-wire på samma bus?

Det är snart ett år sedan jag micklade ihop mitt .net projekt med Dallas API. Pickade jag på en givare så vaknade alla på hela bus:en.

Ja, det är samma bus. När man börjar signalera på bus'en så skickar man först en lång 1:a så att alla enheter vaknar. Sen skickas ID't på den enhet man vill läsa av. De enheter som inte känner sig berörda stänger då av igen och kan inte återuppväckas för än en viss tid har förflutit (så att de inte vaknar av misstag under den kommande signaleringen med den specifika givaren).

Men, oavsett om dom är på samma bus eller inte så kvarstår problemet att den ena givaren verkar värmas upp/kylas ner långsammare än den andra...
För att utesluta att skillnaden berodde på att dom inte lästes av samtidigt (det tar ju nån sekund. Om omgivningetempen ändras snabbt så hinner ju givare 2 ändras lite under tiden man läser av givare 1) så testade jag även att läsa av dom i omvänd ordning. Det hade dock ingen märkbar effekt.

[purjo__]

Att bara stoppa in dem under isoleringen och tro att de skall reagera lika fort är en utopi, just hastiga temperaturförändringar är väldigt svåra att få exakt lika på två givare, just för att givarna alltid kommer att påverkas mer eller mindre av värmekällan, turbulens i luft/vatten och liknande.
Säkraste mätningen får du nog om du fyller ett glas med vatten som är typ 55 grader, och läser av temperaturen samtidigt som du hela tiden rör om vattnet med tempgivarna.
Skall du mäta på ett rör eller liknande är det av största vikt att du monterar givarna exakt likadant.
Om jag inte minnminner mig är sensorn placerad mot "platta" sidan av sensorn, så även vilken väg du vrider sensorn kan ha en påverkan på hur fort de reagerar.

Jo, jag har tänkt på det också. Det konstiga är dock att jag har gjort flera mätningar på olika ställen och det är alltid samma givare som är långsam... Jag får testa igen och tejpa fast dom dikt an mot röret med lite kylpasta mellan...

[MGKea]

Ja, det är samma bus. När man börjar signalera på bus'en så skickar man först en lång 1:a så att alla enheter vaknar. Sen skickas ID't på den enhet man vill läsa av. De enheter som inte känner sig berörda stänger då av igen och kan inte återuppväckas för än en viss tid har förflutit (så att de inte vaknar av misstag under den kommande signaleringen med den specifika givaren).

Men, oavsett om dom är på samma bus eller inte så kvarstår problemet att den ena givaren verkar värmas upp/kylas ner långsammare än den andra...
För att utesluta att skillnaden berodde på att dom inte lästes av samtidigt (det tar ju nån sekund. Om omgivningetempen ändras snabbt så hinner ju givare 2 ändras lite under tiden man läser av givare 1) så testade jag även att läsa av dom i omvänd ordning. Det hade dock ingen märkbar effekt.

API.n för .net är isf begränsad. Har du knåpat ihop kom-progget till givarn själv?

[Paxmax]

Du får väl kalibrera dom.. isolera den snabbare givaren med tunt lager extra smältlim eller nå't.

[purjo__]

Ja, det är samma bus. När man börjar signalera på bus'en så skickar man först en lång 1:a så att alla enheter vaknar. Sen skickas ID't på den enhet man vill läsa av. De enheter som inte känner sig berörda stänger då av igen och kan inte återuppväckas för än en viss tid har förflutit (så att de inte vaknar av misstag under den kommande signaleringen med den specifika givaren).

Men, oavsett om dom är på samma bus eller inte så kvarstår problemet att den ena givaren verkar värmas upp/kylas ner långsammare än den andra...
För att utesluta att skillnaden berodde på att dom inte lästes av samtidigt (det tar ju nån sekund. Om omgivningetempen ändras snabbt så hinner ju givare 2 ändras lite under tiden man läser av givare 1) så testade jag även att läsa av dom i omvänd ordning. Det hade dock ingen märkbar effekt.

API.n för .net är isf begränsad. Har du knåpat ihop kom-progget till givarn själv?

Jag använder digitemp + lite php och sh-script.

Jag har fokuserat på datainsamlingen hittills, men ett 'embryo' till presentationssida finns att beskåda här:
http://hemma.n-mental.com/logg/
Den snygga logon tog mest tid...  

[purjo__]

Du får väl kalibrera dom.. isolera den snabbare givaren med tunt lager extra smältlim eller nå't.

Ja... Vet du smältlimmets värmekonduktivitet så att jag kan räkna ut hur mycket jag skall ta?

Jag har en påse lösa DS18x20 hemma så jag löser i hop ett knippe givare efter helgen och letar ett matchande par.