Ämne: Valet 2010

[MGKea]

MangeH: Räkna inte med A-kassan! Sedan kan du ta en vanlig arbetare inom industrin istället, tack!

Räknar man med  A-kassan däremot och en medlem i if-metall  så blir siffrorna 19% lägre skatt än 2006

2006: Komunalskatt : 3 729:-   , Avg till svenska kyrkan : 137:-  Avg till a-kassa 89:- = 3 955:-
2010: Komunalskatt : 3 679:-   , Avg till svenska kyrkan : 135:-  Avg till a-kassa 390:- = 32 09:-

Berätta gärna var dina siffror kommer ifrån och hur du räknar. Tar du hänsyn till att från och med den 1 januari slopades avdragsrätten för a-kasse- och fackavgift?

[Rickard]

MangeH: Räkna inte med A-kassan! Sedan kan du ta en vanlig arbetare inom industrin istället, tack!

Räknar man med  A-kassan däremot och en medlem i if-metall  så blir siffrorna 19% lägre skatt än 2006

2006: Komunalskatt : 3 729:-   , Avg till svenska kyrkan : 137:-  Avg till a-kassa 89:- = 3 955:-
2010: Komunalskatt : 3 679:-   , Avg till svenska kyrkan : 135:-  Avg till a-kassa 390:- = 32 09:-

Hur kan 3679 + 135 + 390 bli 3209 kr.  

Och om det nu är ett skrivfel så blir det i mina ögon inte 28% skattesäkning utan snarare 5,33% i sänkt skatt.
Jämför man i kronor så är det 746 kr för den som tjänar 14 000 kr i månaden och 3026 kr för den som tjänar 100 000 kr/månad alltså 405% mer skattesänkning för höginkomstagaren.

Men det har väl de flesta förstått.

[tipo874]

MangeH: Räkna inte med A-kassan! Sedan kan du ta en vanlig arbetare inom industrin istället, tack!

Räknar man med  A-kassan däremot och en medlem i if-metall  så blir siffrorna 19% lägre skatt än 2006

2006: Komunalskatt : 3 729:-    , Avg till svenska kyrkan : 137:-  Avg till a-kassa 89:- = 3 955:-
2010: Komunalskatt : 3 679:-    , Avg till svenska kyrkan : 135:-  Avg till a-kassa 390:- = 32 09:-

Hur kan 3679 + 135 + 390 bli 3209 kr. 

Jobbskatteavdraget.

http://jobbskatteavdrag.se/

[Rickard]

Enligt den beräkningen har jag fått 2 590 kr kr i lägre skatt sedan borg började sänka skatten.
Hade gärna delat med mig lite till de som behöver dem bättre än mig.

Å andra sidan har han tagit av mig 9000 kr i generellt företagsstöd, samt höjt fastighetsskatten med ett par tusen/år (även om det inte längre kallas fastighetsskatt).
Netto är jag ändå vinnare naturligvis.

[MangeH]

MangeH: Räkna inte med A-kassan! Sedan kan du ta en vanlig arbetare inom industrin istället, tack!

Räknar man med  A-kassan däremot och en medlem i if-metall  så blir siffrorna 19% lägre skatt än 2006

2006: Komunalskatt : 3 729:-    , Avg till svenska kyrkan : 137:-  Avg till a-kassa 89:- = 3 955:-
2010: Komunalskatt : 3 679:-    , Avg till svenska kyrkan : 135:-  Avg till a-kassa 390:- = 32 09:-

Hur kan 3679 + 135 + 390 bli 3209 kr. 

Och om det nu är ett skrivfel så blir det i mina ögon inte 28% skattesäkning utan snarare 5,33% i sänkt skatt.
Jämför man i kronor så är det 746 kr för den som tjänar 14 000 kr i månaden och 3026 kr för den som tjänar 100 000 kr/månad alltså 405% mer skattesänkning för höginkomstagaren.

Men det har väl de flesta förstått.

sorry. trött idag. Missade att få med posten Jobbskatteavdag  -995:-

[MangeH]

MangeH: Räkna inte med A-kassan! Sedan kan du ta en vanlig arbetare inom industrin istället, tack!

Räknar man med  A-kassan däremot och en medlem i if-metall  så blir siffrorna 19% lägre skatt än 2006

2006: Komunalskatt : 3 729:-   , Avg till svenska kyrkan : 137:-  Avg till a-kassa 89:- = 3 955:-
2010: Komunalskatt : 3 679:-   , Avg till svenska kyrkan : 135:-  Avg till a-kassa 390:- = 32 09:-

Berätta gärna var dina siffror kommer ifrån och hur du räknar. Tar du hänsyn till att från och med den 1 januari slopades avdragsrätten för a-kasse- och fackavgift?

http://www.jobbskatteavdrag.se/

[MGKea]

MangeH: Räkna inte med A-kassan! Sedan kan du ta en vanlig arbetare inom industrin istället, tack!

Räknar man med  A-kassan däremot och en medlem i if-metall  så blir siffrorna 19% lägre skatt än 2006

2006: Komunalskatt : 3 729:-    , Avg till svenska kyrkan : 137:-  Avg till a-kassa 89:- = 3 955:-
2010: Komunalskatt : 3 679:-    , Avg till svenska kyrkan : 135:-  Avg till a-kassa 390:- = 32 09:-

Hur kan 3679 + 135 + 390 bli 3209 kr. 

Och om det nu är ett skrivfel så blir det i mina ögon inte 28% skattesäkning utan snarare 5,33% i sänkt skatt.
Jämför man i kronor så är det 746 kr för den som tjänar 14 000 kr i månaden och 3026 kr för den som tjänar 100 000 kr/månad alltså 405% mer skattesänkning för höginkomstagaren.

Men det har väl de flesta förstått.

sorry. trött idag. Missade att få med posten Jobbskatteavdag  -995:-

Det är förjävligt!

[MangeH]

Hur kan 3679 + 135 + 390 bli 3209 kr.  

Och om det nu är ett skrivfel så blir det i mina ögon inte 28% skattesäkning utan snarare 5,33% i sänkt skatt.
Jämför man i kronor så är det 746 kr för den som tjänar 14 000 kr i månaden och 3026 kr för den som tjänar 100 000 kr/månad alltså 405% mer skattesänkning för höginkomstagaren.

Men det har väl de flesta förstått.

Missade som sagt jobbskatteavdraget:
2006: Komunalskatt : 3 729:-    , Avg till svenska kyrkan : 137:-  Avg till a-kassa 89:- = 3 955:-
2010: Komunalskatt : 3 679:-    , Avg till svenska kyrkan : 135:-  Avg till a-kassa 390:- Jobbskatteavdrag -995  = 32 09:-
Skattesänkning med 19%

Motsv för en med 100 000 i i inkomst

2006: Komunalskatt : 31 481:-    , Avg till svenska kyrkan : 1158:-  Avg till a-kassa 89:-  Statlig skatt 14687, Värnskatt 3028 = 50443
2010: Komunalskatt : 31 449:-    , Avg till svenska kyrkan : 1158:-  Avg till a-kassa 390:- Statlig skatt 13607:- Värnskatt 2728 Jobbskatteavdrag -1754  = 47 578:-

6% lägre skatt.

[MGKea]

Hur kan 3679 + 135 + 390 bli 3209 kr.  

Och om det nu är ett skrivfel så blir det i mina ögon inte 28% skattesäkning utan snarare 5,33% i sänkt skatt.
Jämför man i kronor så är det 746 kr för den som tjänar 14 000 kr i månaden och 3026 kr för den som tjänar 100 000 kr/månad alltså 405% mer skattesänkning för höginkomstagaren.

Men det har väl de flesta förstått.

Missade som sagt jobbskatteavdraget:
2006: Komunalskatt : 3 729:-    , Avg till svenska kyrkan : 137:-  Avg till a-kassa 89:- = 3 955:-
2010: Komunalskatt : 3 679:-    , Avg till svenska kyrkan : 135:-  Avg till a-kassa 390:- Jobbskatteavdrag -995  = 32 09:-
Skattesänkning med 19%

Motsv för en med 100 000 i i inkomst

2006: Komunalskatt : 31 481:-    , Avg till svenska kyrkan : 1158:-  Avg till a-kassa 89:-  Statlig skatt 14687, Värnskatt 3028 = 50443
2010: Komunalskatt : 31 449:-    , Avg till svenska kyrkan : 1158:-  Avg till a-kassa 390:- Statlig skatt 13607:- Värnskatt 2728 Jobbskatteavdrag -1754  = 47 578:-

6% lägre skatt.

Det är välfärden som får ge vika. Valet gjort.

[MangeH]

Jag har inget emot att betala hög skatt. Men sverige har världens näst högsta skattetryck.
Det är skandal att man kan komma till en gräns när staten tjänar mer än den anställde på att jobba. Det sänder väldigt fel signaler.
Tyvärr har vi ju en aldeles för stor avundsjuka i sverige.

Tag en person som utbildar sig, startar eget och tjänar pengar, anställer folk och är bra för sverige. Då är folk anvundsjuka. Det är fult att arbeta sig till en hög inkomst.
Om däremot någon vinner massa pengar på lotteri så tycker man att det är kul för honom.
Är man idrottsstjärna och gör stora pengar så är det helt ok.

Nedanstånede exempel är en liten liknelse med hur vissa resonerar ang svensk fördelningspolitik:

10 glada personer går ut för att äta middag tillsammans. Notan
blir 1000 kr. Notan delas på samma sätt som skatt betalas:
  - De första fyra (de fattigaste) betalar ingenting
  - Den 5:e betalar 10 kr
  - Den 6:e betalar 30 kr
  - Den 7:e 70 kr
  - Den 8:e 120 kr
  - Den 9:e 180 kr
  - Den 10:e personen (den rikaste) betalar 590 kr

De 10 personerna äter middag på restaurangen varje dag och är
nöjda med uppgörelsen om 1000 kr. En dag säger restaurangägaren:
 - "Ni är trogna kunder så jag lämnar 200 kr rabatt på era
 middagar i fortsättningen".

 En middag för 10 personer kostar nu endast 800 kr och det är nu
 det händer grejer. Man vill fortfarande betala middagen såsom
 skatter betalas.
 De första 4 påverkas inte. De får fortsätta äta gratis. Men hur
 ska de andra 6 göra? Hur ska de dela upp rabatten på 200 kr så
 att alla får sin del? De inser att 200 kr delat med 6 blir 33,33
 kr. Drar de bort beloppet från varje persons andel får den 5:e
 och 6:e personen betalt för att äta.

 Restaurangägaren föreslår att i rättvisans namn är det bättre
 att reducera varje persons nota proportionellt. Han räknar ut de
 belopp varje person skall betala. Resultatet blir att även den
 5:e personen får äta gratis.
 Den 6:e får betala 20 kr, den 7:e betalar 50 kr, den 8:e 90 kr,
 den 9:e 120 kr och den 10:e personen betalar 520 kr istället för
 tidigare 590 kr.

 Alla får ett lägre pris än tidigare och nu får 5 personer äta
 gratis. Utanför restaurangen börjar de jämföra vad de sparat...
 - Jag sparar bara en tia av rabattens 200 kr, börjar den 6:e
 personen. Han pekar på den 10:e och säger:
 - Men han sparar 70 kr!

 - Precis, jag tjänar bara en tia och det är orättvist att han
 får sju gånger så mycket som jag, säger den 5:e personen.

 - Det är sant! Varför ska han få 70 kr tillbaka när jag bara får
 20? De rika ska alltid ha det lite bättre, gormar den 7:e personen.

 - Vänta ett tag! Skriker de 4 första som äter gratis varje dag.
 - Vi får ingenting. Det här systemet utnyttjar de fattiga!

 De 9 personerna skäller som hundar på den 10:e och kallar honom
 för allt möjligt och anklagar honom för att suga blodet ur de
 fattiga.

 Nästa kväll kommer inte den 10:e personen till middagen. Skönt
 tycker de andra 9 och sätter sig ner för att äta. När notan
 sedan landar på bordet upptäcker de något väldigt märkligt:
 Det fattas 520 Kr...

[Rickard]

Den 10:e mannen personen hade 9 goda vänner, nu har han ingen.

Man blir inte lyckligare av att ha oändligt mycket pengar, det som gör en människa lycklig är att få vara frisk, ha vänner, och kunna unna sig lite då och då.

Men visst, den nuvarande regeringen sänker skatterna och kommer att införa avdragsrätt för välgörenhet istället.
De fattiga i samhället skall på så sätt känna en större tacksamhet mot de som ger...

En massa småpåvar som skänker pengar till diverse föreningar och hjälporganisationer skall på sä sätt ses upp till som om de vore de riktiga samhällsbärarna.

Jag kommer att skänka 100 000 kr/år till idrottsföreningen, sen delar vi på pengarna, jag får 50 000 i handen (vilken låg skatt) och klubben får 50 000 kr utan krav på att leverera något tillbaks... 

[tipo874]

Den 10:e mannen personen hade 9 goda vänner, nu har han ingen.

Och vad beror det på? Honom själv, eller?

Man blir inte lyckligare av att ha oändligt mycket pengar, det som gör en människa lycklig är att få vara frisk, ha vänner, och kunna unna sig lite då och då.

Japp.

Jag betalar gärna skatt, fast jag inte röstar på RGR, och jag tycker det är OK att de som tjänar bra betalar rejält med skatt. Jag har dock väldigt svårt med retoriken från RGR där de ylar högt över hur orättvist det är att den som betalar väldigt mycket i skatt får mera i kronor räknat i jobbskatteavdrag än den som betalar mindre skatt, även om den med mindre inkomster får procentuellt sett mycket mera i avdrag.

Det jag sällan eller aldrig ser i debatten om jobbskatteavdrag, ROT och RUT är att de extra pengar man får behålla i slutänden kommer in till statskassan i vilket fall, i form av moms eller andra skatter. Får man mer över handlar man mer, och köper mera tjänster, vilket gör att folk får jobb, och de i sin tur kan handla mera, samtidigt som de kostar mindre för staten.

[Rickard]

Det drar nog iväg en hel del till utlandet också, via importbilar, utlandsresor, köp av ROT-tjänster av utländska företag, mm, mm.
Men visst, en stor del blir nog kvar i landet.

[jehu]

En av paradoxerna i Östros retorik var att protestera mot skattesänkningarna men sedan låta förstå att de skulle vara kvar.
Vi har gått från världens högsta skattetryck till det näst högsta. Mycket att yla om!  
Skillnaden i nivåerna mellan blocken hamnar ofta i praktiken runt 5%. Sen är det politikernas uppgift att med retoriska grepp försöka få den andre att framstå som tjuv, lögnare eller idiot.

En del av er tycks gå på det.

Säger som Nicolin - bidrag är gift. Men det ger politikerna makt.
Mitt förslag är att ta bort den makten genom att i princip avskaffa transfereringssystemen.
Och ersätta dom med en schablon (lika till alla).
Sen kan 200000 improduktiva (men maktutövande) tjänstemän söka jobb.
Och vi slipper dessa vettlösa sifferexerciser.
Samt allt incitament till fusk.

[Roland]

Man kan tycka att det är tragiskt att så pass många tycker att det är värt detta då det är helt uppenbart att klyftorna ökar, och att sjuka och arbetslösa får stå för den egna positiva ekonomiska utvecklingen, men som sagt, det är inte svårt att förklara - anledningen är en brist på solidaritet och ett tecken på att samhället blivit allt mer kallt.
Det kallas tvåtredjedelssamhället, där 2/3-delar får det bättre när 1/3-del får det sämre - Starkast vinner.

Det är en utveckling som är densamma i hela västvärlden, ökade löneklyftor är inget som svenska politiker kan ändra på. Ta bilindustrin i USA som exempel. Där kunde en gång i tiden relativt okvalificerad arbetskraft tjäna bra med pengar och få mycket bra pensions- och sjukförmåner. Ett socialförsäkringssystem byggt på att pressa plåt har jag sett att det kallades. Det fungerar inte så längre, GM och Chrysler gick i konkurs. Amerikaner vill inte och behöver inte längre betala det pris för bilarna som krävs för att hålla ett sådant system vid liv.

En gång i tiden hade vi en utveckling mot ökad jämlikhet nationellt, nu går vi mot ökad jämlikhet internationellt och då blir stora grupper i "överklassländerna" förlorare. Det kan jämföras med att det en gång i tiden i Sverige räckte med bra härkomst för att göra karriär. Det gick hyfsat bra även om kompetens saknades. I och med att alla i dag kan utbilda sig och kompetenta personer med blygsammare anor kan konkurrerar om de bra jobben har en von och af Någonting som inte kan så mycket det besvärligt på arbetsmarknaden. Jag har arbetat på ett företag där en person från en grevlig familj körde truck. Det påstods att han var greve själv, men jag vet inte om det var så. Enligt en guide på Tyresö slott finns det en påvlig markis som driver en bensinstation utanför Västerås. Den förste markisen ägde slottet en tid. Det finns förmodligen de från den gamla överklassen som beklagar en sådan utveckling men det innebär inte att alla de från enklare förhållanden som har utbildat sig och fått bra jobb håller med. Nu ser vi alltså motsvarande utveckling på global nivå. Politikerna kan bara påverka hur mycket som blir kvar efter skatt men där har globaliseringen snävat in gränserna för vad som är möjligt att göra jämfört med förr.   

Sen bör man fundera över vad ökade klyftor är. Det är enkelt att ljuga med statistik. Ta ett samhälle där alla i tonåren börjar arbeta på bruket. Det blir ett rätt jämlikt samhälle. Tag sedan ett samhälle där alla skaffar sig universitetsutbildning med sommarjobb under studietiden och där de sedan efter examen får jobb som ger, låt oss säga, 1,5 gånger bruksarbetarens lön. Det blir statistiskt sett ett mera ojämlikt samhälle men ingen skulle väl påstå att det är ett sämre samhälle trots ökade klyftor.