Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: En stor eller två små  (läst 4846 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad skallen

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 7
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
En stor eller två små
« skrivet: 15 september 2010, 10:33:49 »
Funderar på om jag ska ha en stor eller två små pumpar.
Fördelen med två mindre skulle vara att få bättre värmespridning och mer effekt vid låga temperaturer.
Fördelen med att köpa en är att pengarna räcker till en bättre pump.
Huset
1,5 plan
175m2
33000kWh direktverkande el
Har en pump på övervåningen redan.

Planlösningen:


Tanken är att att montera en pump vid 1, eller två små vid 1 och 2.
De alternativ jag tittat på är att montera två Panasonic ce9lke eller en Me FD35VABH.
Överväger även Daikin eller IVT 12khr-n som lokala rörfirman säljer. Men man får ju  två panasonic för samma pris som en IVT.

Ska jag välja två små eller en stor?


/Per
« Senast ändrad: 15 september 2010, 10:35:40 av skallen »
Panasonic E18CKE, Mitsubishi FD35, Coolix 3800

Utloggad Raffen

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Skaraborg
  • Antal inlägg: 8687
  • Karma +14/-27
  • Kön: Man
SV: En stor eller två små
« Svar #1 skrivet: 15 september 2010, 17:37:20 »
Hej Per och välkommen till forumet! Thumbsup  Ja du har här ca 112 m2 i nedre bostadsplanet och därmed ca 63 m2 på det övre planet om jag förstår det rätt. Du har direktel och med en total årsförbrukning på ca 33000 kwh. Detta låter som en väldigt hög årsförbrukning tycker jag, skulle vara mkt intressant att få veta lite mer om bl.a ditt hus (ålder, isolering, fönster, var ungefär i Sverige det ligger mm). Normalt sett så skall du givetvis klara dig gott och väl här med 1 st pump på ditt nedre bostadsplan i huset och då menar jag en pump på runt ca 6-6,5 kw i maxeffekt, och ytterligare då ev en lite mindre pump på det övre bostadsplanet på runt ca 5 kw för att du därmed skall kunna få till ett bra värmeutbyte i hela huset. :)

Mvh Raffen.
Bor med min hustru (barnen utflugna) i en 1-plansvilla med källare 95 m2 + 95 m2 i Skaraborg byggt 75 - 78 och relativt välisolerat. Uppvärmningsyta 95 m2 + ca 65-70 m2 i källaren. Direktverkande el i hela huset, 1 st luftvärmepump samt braskamin finns i gillestugan i källaren (braskaminen har jag haft möjlighet att elda med vid riktigt kall väderlek tidigare men numera med 2 st pumpar så används den endast till myseldning), samt en 300 liters rostfri 3-fas Nibe Compact varmv.beredare från 1975 som jag kör ca 6 tim/dygn på ca 1500 watt med timer och jag mäter elförbrukningen på beredaren med en Siemens Landis/Gyr 3-fasmätare från Rickards webshop. Bytte f.ö till en ny elpatron på beredaren i januari månad 2017 för första gången efter drygt 42 års drift för då var patronen helt slut.
Installerade min första pump Panasonic E9 DKE i sept 2005 i källaren (som jag f.ö bytte ut mot en Toshiba RAS 10 ND i sept 2009) och installerade min 2:a pump en Toshiba RAS 10 GKVP-E i april 2008 uppe i bostadsvåningen, och båda pumparna mäter jag elförbrukningen med varsina resp stickproppsmätare av typen Voltcraft Energy Check 3000 + varsina Enermet 1-fasmätare från Rickards webshop. 
Låg innan pumpinstallation på en total elförbrukning på mellan 16500 - 19000 kwh/år beroende på vinter inkl hushållsel och varmvatten + ca 1,5 - 2 m3 ved. Total elförbrukning dvs helår inkl VP, hh-el och vv med avstämningstid 1 aug - 31 juli för år 1, 2005-2006 = 10340 kwh + 1,5 m3 ved. År 2, 2006 - 2007 = 8177 kwh + 3/4 m3 ved. År 3, 2007 - 2008 = 8976 kwh + 3/4 m3 ved. År 4, 2008 - 2009 = 8275 kwh + 1/2 m3 ved. År 5, 2009 - 2010 = 8375 kwh + 3/4 m3 ved. År 6, 2010 - 2011 = 8407 kwh + 1/2 m3 ved. År 7, 2011-2012 = 7459 kwh - 0 m3 ved. År 8, 2012-2013 = 8281 kwh – 0 m3 ved. År 9, 2013-2014 = 7299 kwh - 0 m3 ved. År 10, 2014-2015 = 7472 kwh - 0 m3 ved. År 11, 2015-2016 = 8247 kwh - 0 m3 ved. År 12, 2016-2017 = 8777 kwh - 0 m3 ved. Vår rullande totala årsförbrukning ligger fn på 8686kwh.

Utloggad skallen

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 7
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: En stor eller två små
« Svar #2 skrivet: 16 september 2010, 09:14:02 »
Föregående ägare gjorde av med 38000kWh!
Huset är väl snarare på 195m2 om man läser bygghandlingarna. Men numera räknar man bort yta under snedtaket när man anger bostadsyta. Dessutom har jag ett isolerat garage på 40m2 som jag värmer till 14-15 grader.

-Bostadsyta: 195m2() 112m2 nere, 80m2 uppe.
-Byggår: 1975
-Garage: 40m2 fristående isolerat 2004
-Isolering: tak 20cm glasull, väggar träfiberskivor ~15cm (Uppfinning av Hultsfredshus) ny träfasad 2004.
-Grund: Platta på mark, isolerat och uppreglat golv, fuktmätt utan anmärkning 2009.
-Fönster: 3-glasfönster monterade 2004
-Dörrar: ytterdörrar nya 2009, 3-glas altandörrar 2004
-Ventilation: Självdrag, ut: kök, badrum, tvättstuga, In: reglerbara ventiler i överkant på alla fönster.
-Element: Oljefylda från 2004
-Varmvatten: Nibe 300l 2004
-Vitvaror: A+ 2009-2010
-AC/värmepump: Panasonic e18cke(2003) på övre plan
-Ort: 7mil nordöst om Uppsala.


På övre plan sitter en Panasonic e18cke (8kWh värme , 6kWh kyla)enligt bilden ovan:
Den är placerad och dimensionerad för att kyla. Föregående ägare använde den enbart för kyla.
 


Tanken med att montera två pumpar är att få bättre värmespridning till tvättstuga, sovrum och badrum på nedre plan. Två pumpar borde även ge ordentlig effekt vid -15.
Men det är kanske överdrivet med två pumpar. De kanske mest går i on/off mode.

Jag skulle naturligtvis kunna montera dit en pump vid 1 och se hur det fungerar.

/Per

Panasonic E18CKE, Mitsubishi FD35, Coolix 3800

Utloggad Raffen

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Skaraborg
  • Antal inlägg: 8687
  • Karma +14/-27
  • Kön: Man
SV: En stor eller två små
« Svar #3 skrivet: 16 september 2010, 10:58:01 »
Hej Per!  Stort tack för kompletterande information. Thumbsup Jag tycker nog också att du kan börja med att installera bara en pump till att börja med på placeringsalternativ 1 och se hur detta fungerar, skulle det behövas så kompletterar du med ytterligare 1 pump senare isf.
Men precis som jag sa tidigare så är min rekommendation isf en pump i storlek på ca 6-6,5 kw för att du skall ha bra förutsättningar att klara dig med 1 st pump, och av de pumpfabrikat som du själv har nämnt här och varit inne på så skulle jag isf föreslå ME FD35VABH-pumpen. :)

Mvh Raffen.
Bor med min hustru (barnen utflugna) i en 1-plansvilla med källare 95 m2 + 95 m2 i Skaraborg byggt 75 - 78 och relativt välisolerat. Uppvärmningsyta 95 m2 + ca 65-70 m2 i källaren. Direktverkande el i hela huset, 1 st luftvärmepump samt braskamin finns i gillestugan i källaren (braskaminen har jag haft möjlighet att elda med vid riktigt kall väderlek tidigare men numera med 2 st pumpar så används den endast till myseldning), samt en 300 liters rostfri 3-fas Nibe Compact varmv.beredare från 1975 som jag kör ca 6 tim/dygn på ca 1500 watt med timer och jag mäter elförbrukningen på beredaren med en Siemens Landis/Gyr 3-fasmätare från Rickards webshop. Bytte f.ö till en ny elpatron på beredaren i januari månad 2017 för första gången efter drygt 42 års drift för då var patronen helt slut.
Installerade min första pump Panasonic E9 DKE i sept 2005 i källaren (som jag f.ö bytte ut mot en Toshiba RAS 10 ND i sept 2009) och installerade min 2:a pump en Toshiba RAS 10 GKVP-E i april 2008 uppe i bostadsvåningen, och båda pumparna mäter jag elförbrukningen med varsina resp stickproppsmätare av typen Voltcraft Energy Check 3000 + varsina Enermet 1-fasmätare från Rickards webshop. 
Låg innan pumpinstallation på en total elförbrukning på mellan 16500 - 19000 kwh/år beroende på vinter inkl hushållsel och varmvatten + ca 1,5 - 2 m3 ved. Total elförbrukning dvs helår inkl VP, hh-el och vv med avstämningstid 1 aug - 31 juli för år 1, 2005-2006 = 10340 kwh + 1,5 m3 ved. År 2, 2006 - 2007 = 8177 kwh + 3/4 m3 ved. År 3, 2007 - 2008 = 8976 kwh + 3/4 m3 ved. År 4, 2008 - 2009 = 8275 kwh + 1/2 m3 ved. År 5, 2009 - 2010 = 8375 kwh + 3/4 m3 ved. År 6, 2010 - 2011 = 8407 kwh + 1/2 m3 ved. År 7, 2011-2012 = 7459 kwh - 0 m3 ved. År 8, 2012-2013 = 8281 kwh – 0 m3 ved. År 9, 2013-2014 = 7299 kwh - 0 m3 ved. År 10, 2014-2015 = 7472 kwh - 0 m3 ved. År 11, 2015-2016 = 8247 kwh - 0 m3 ved. År 12, 2016-2017 = 8777 kwh - 0 m3 ved. Vår rullande totala årsförbrukning ligger fn på 8686kwh.

Utloggad skallen

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 7
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: En stor eller två små
« Svar #4 skrivet: 16 september 2010, 13:45:16 »
Tack för all hjälp.
Jag blir mer och mer övertygad att det vettigaste är att montera en pump.

Valet står mellan Me fd35VABH för 19400kr (+frakt 800kr+ ev reskostnad för montör) och IVT12Khr-n för 21800kr.
De verkar ganska likvärdiga.
ME ger högre effekt vid -15; 4,3kW mot IVT 3,4kW.
Men IVT har ett högre cop vid -15; 2,5 mot ME 2,1
Det som talar för IVT är att den säljs och installeras av den lokala rörfirman. Som jag har mycket goda erfenheter av.
Det som talar för ME är att den verkar ha ett bra rykte och 5års fullgaranti.

/Per
Panasonic E18CKE, Mitsubishi FD35, Coolix 3800

Utloggad Raffen

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Skaraborg
  • Antal inlägg: 8687
  • Karma +14/-27
  • Kön: Man
SV: En stor eller två små
« Svar #5 skrivet: 16 september 2010, 15:24:51 »
Hej Per!  Ja då tycker jag definitivt att du skall välja Me fd35VABH isf, den pumpen har betydligt mera kraft när det blir kallt och med tanke på din nuvarande energiförbrukning så kan den med all säkerhet behövas, så stirra dig inte blind på cop-siffrorna här bara. Copvärdet minskar helt normalt med en ökad avgiven effekt vilket klart framgår i testerna mellan ME och IVT-pumparna som du själv nämner här. Dessutom är ju ME-pumpen klart billigare och har en riktig 5-årig helgaranti vilket är betydligt bättre än IVT:s försäkringslösningar, tycker inte att du behöver tveka i det här fallet. :)

Mvh Raffen.
Bor med min hustru (barnen utflugna) i en 1-plansvilla med källare 95 m2 + 95 m2 i Skaraborg byggt 75 - 78 och relativt välisolerat. Uppvärmningsyta 95 m2 + ca 65-70 m2 i källaren. Direktverkande el i hela huset, 1 st luftvärmepump samt braskamin finns i gillestugan i källaren (braskaminen har jag haft möjlighet att elda med vid riktigt kall väderlek tidigare men numera med 2 st pumpar så används den endast till myseldning), samt en 300 liters rostfri 3-fas Nibe Compact varmv.beredare från 1975 som jag kör ca 6 tim/dygn på ca 1500 watt med timer och jag mäter elförbrukningen på beredaren med en Siemens Landis/Gyr 3-fasmätare från Rickards webshop. Bytte f.ö till en ny elpatron på beredaren i januari månad 2017 för första gången efter drygt 42 års drift för då var patronen helt slut.
Installerade min första pump Panasonic E9 DKE i sept 2005 i källaren (som jag f.ö bytte ut mot en Toshiba RAS 10 ND i sept 2009) och installerade min 2:a pump en Toshiba RAS 10 GKVP-E i april 2008 uppe i bostadsvåningen, och båda pumparna mäter jag elförbrukningen med varsina resp stickproppsmätare av typen Voltcraft Energy Check 3000 + varsina Enermet 1-fasmätare från Rickards webshop. 
Låg innan pumpinstallation på en total elförbrukning på mellan 16500 - 19000 kwh/år beroende på vinter inkl hushållsel och varmvatten + ca 1,5 - 2 m3 ved. Total elförbrukning dvs helår inkl VP, hh-el och vv med avstämningstid 1 aug - 31 juli för år 1, 2005-2006 = 10340 kwh + 1,5 m3 ved. År 2, 2006 - 2007 = 8177 kwh + 3/4 m3 ved. År 3, 2007 - 2008 = 8976 kwh + 3/4 m3 ved. År 4, 2008 - 2009 = 8275 kwh + 1/2 m3 ved. År 5, 2009 - 2010 = 8375 kwh + 3/4 m3 ved. År 6, 2010 - 2011 = 8407 kwh + 1/2 m3 ved. År 7, 2011-2012 = 7459 kwh - 0 m3 ved. År 8, 2012-2013 = 8281 kwh – 0 m3 ved. År 9, 2013-2014 = 7299 kwh - 0 m3 ved. År 10, 2014-2015 = 7472 kwh - 0 m3 ved. År 11, 2015-2016 = 8247 kwh - 0 m3 ved. År 12, 2016-2017 = 8777 kwh - 0 m3 ved. Vår rullande totala årsförbrukning ligger fn på 8686kwh.

Utloggad skallen

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 7
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: En stor eller två små
« Svar #6 skrivet: 18 september 2010, 15:48:07 »
Beställde en ME FD35VABH igår Thumbsup!!
IVT har visserligen bättre cop, men ger 20% lägre effekt vid låga temperaturer. Dessa 20% får man då tillföra med elementen vilket naturligtvis ger en sämmre total cop.
/Per
Panasonic E18CKE, Mitsubishi FD35, Coolix 3800

Utloggad Raffen

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Skaraborg
  • Antal inlägg: 8687
  • Karma +14/-27
  • Kön: Man
SV: En stor eller två små
« Svar #7 skrivet: 18 september 2010, 19:18:50 »
Ja helt rätt Per! Thumbsup Man kan väl säga att det går på ett ut och blir ungefär samma sak, det är bara det att du slipper sätta på vissa element ibland vilket kan vara smidigt att slippa. :)

Mvh Raffen.
Bor med min hustru (barnen utflugna) i en 1-plansvilla med källare 95 m2 + 95 m2 i Skaraborg byggt 75 - 78 och relativt välisolerat. Uppvärmningsyta 95 m2 + ca 65-70 m2 i källaren. Direktverkande el i hela huset, 1 st luftvärmepump samt braskamin finns i gillestugan i källaren (braskaminen har jag haft möjlighet att elda med vid riktigt kall väderlek tidigare men numera med 2 st pumpar så används den endast till myseldning), samt en 300 liters rostfri 3-fas Nibe Compact varmv.beredare från 1975 som jag kör ca 6 tim/dygn på ca 1500 watt med timer och jag mäter elförbrukningen på beredaren med en Siemens Landis/Gyr 3-fasmätare från Rickards webshop. Bytte f.ö till en ny elpatron på beredaren i januari månad 2017 för första gången efter drygt 42 års drift för då var patronen helt slut.
Installerade min första pump Panasonic E9 DKE i sept 2005 i källaren (som jag f.ö bytte ut mot en Toshiba RAS 10 ND i sept 2009) och installerade min 2:a pump en Toshiba RAS 10 GKVP-E i april 2008 uppe i bostadsvåningen, och båda pumparna mäter jag elförbrukningen med varsina resp stickproppsmätare av typen Voltcraft Energy Check 3000 + varsina Enermet 1-fasmätare från Rickards webshop. 
Låg innan pumpinstallation på en total elförbrukning på mellan 16500 - 19000 kwh/år beroende på vinter inkl hushållsel och varmvatten + ca 1,5 - 2 m3 ved. Total elförbrukning dvs helår inkl VP, hh-el och vv med avstämningstid 1 aug - 31 juli för år 1, 2005-2006 = 10340 kwh + 1,5 m3 ved. År 2, 2006 - 2007 = 8177 kwh + 3/4 m3 ved. År 3, 2007 - 2008 = 8976 kwh + 3/4 m3 ved. År 4, 2008 - 2009 = 8275 kwh + 1/2 m3 ved. År 5, 2009 - 2010 = 8375 kwh + 3/4 m3 ved. År 6, 2010 - 2011 = 8407 kwh + 1/2 m3 ved. År 7, 2011-2012 = 7459 kwh - 0 m3 ved. År 8, 2012-2013 = 8281 kwh – 0 m3 ved. År 9, 2013-2014 = 7299 kwh - 0 m3 ved. År 10, 2014-2015 = 7472 kwh - 0 m3 ved. År 11, 2015-2016 = 8247 kwh - 0 m3 ved. År 12, 2016-2017 = 8777 kwh - 0 m3 ved. Vår rullande totala årsförbrukning ligger fn på 8686kwh.

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!