Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: skillnad bergvärme vs luft vatten  (läst 4371 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Inloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19363
  • Karma +15/-15
skillnad bergvärme vs luft vatten
« skrivet: 08 september 2010, 09:03:32 »
Undrar vid vilken utomhustemperatur en luft vatten (med 410) är lika effektiv som berg vp (med 407) om vi säger att berg vpn får in +3 grader vid vilken temperatur är luft vatten likvärdig naturligt vis inkl avfrostningar + cirkpumpar  Sc:,h
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad Energipojkarna

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Göteborg
  • Antal inlägg: 63
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Driver företaget Energipojkarna (Gbg)
    • www.energipojkarna.se
SV: skillnad bergvärme vs luft vatten
« Svar #1 skrivet: 05 oktober 2010, 13:44:30 »
Hej,

Jag har hört med en del tekniker och de är inne på att luftvatten är ett alternativ man får mer för pengarna på idag jämfört med bergvärme.
Med tanke på teknikutvecklingen tror jag personligen att vi går mot bättre maskiner i en rasande takt och att detta kommer påverka valen vi gör mer än vad det gör idag.
Tex så kostar ju Bergvärme ganska mycket mer så frågan är sparar det också mycket mer? Jag skulle nog säga att det till viss del gör så men inte i takt med att priset går iväg iom borrning och liknande.
Redan nu ser man att luftvattenmaskinerna tar mer och mer plats.
Luftvattenvärmepumparna har fortfarande en del "barnsjukdomar" jämfört mot Bergvärme men håller man sig till välkända märken och ordentliga installationer får man också garanti och skydd mot detta.

Sammanfattat:
Bergvärme
Kostar mer
Stabilt (jämnare effekt över året)
Mycket med tillstånd att kolla upp runt kring

Luftvatten
kostar mindre
ger nästan lika stor besparing idag
inga tillstånd krävs (har iaf inte stött på några)

Mvh
Andreas

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13356
  • Karma +23/-12
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: skillnad bergvärme vs luft vatten
« Svar #2 skrivet: 05 oktober 2010, 14:04:14 »
Vissa kommuner har anmälningsplikt för luftvärmepumpar. Jag vet inte om nån kräver bygglov också...
Det finns ju dock en del trådar här som handlar om störda grannar, så det kan ju tänkas att fler kommuner sätter upp regler och riktlinjer för detta i takt med att prylarna blir vanligare.

En annan 'förbilligande faktor' luftvattenpumpar (de som har vattenkretsen utdragen till utedelen) är att man relativt enkelt kan installera dom själv.


Edit: Flyttat till 'Övriga frågor'
« Senast ändrad: 05 oktober 2010, 14:11:43 av purjo__ »
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin och luftvärmepump. Förbrukning ca 25MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Ca 75 kvadratmeter är färdigrenoverat och uppvärmt med temporär elpanna. Förbrukning ca 15MWh
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Inloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19363
  • Karma +15/-15
SV: skillnad bergvärme vs luft vatten
« Svar #3 skrivet: 05 oktober 2010, 20:34:53 »
Vissa kommuner har anmälningsplikt för luftvärmepumpar. Jag vet inte om nån kräver bygglov också...
Det finns ju dock en del trådar här som handlar om störda grannar, så det kan ju tänkas att fler kommuner sätter upp regler och riktlinjer för detta i takt med att prylarna blir vanligare.

En annan 'förbilligande faktor' luftvattenpumpar (de som har vattenkretsen utdragen till utedelen) är att man relativt enkelt kan installera dom själv.


Edit: Flyttat till 'Övriga frågor'

vad är det som gör berg vp svårare att installera själv Sc:,h
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13356
  • Karma +23/-12
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: skillnad bergvärme vs luft vatten
« Svar #4 skrivet: 05 oktober 2010, 20:53:40 »
Vissa kommuner har anmälningsplikt för luftvärmepumpar. Jag vet inte om nån kräver bygglov också...
Det finns ju dock en del trådar här som handlar om störda grannar, så det kan ju tänkas att fler kommuner sätter upp regler och riktlinjer för detta i takt med att prylarna blir vanligare.

En annan 'förbilligande faktor' luftvattenpumpar (de som har vattenkretsen utdragen till utedelen) är att man relativt enkelt kan installera dom själv.


Edit: Flyttat till 'Övriga frågor'

vad är det som gör berg vp svårare att installera själv Sc:,h

Borrningen, t ex  Sc:,h Själva pumpen är inte så svår att installera, men tittar man på totalinstallationen så klarar man sig i princip helt utan inhyrd arbetskraft med rätt sorts LV-VP.
Jag vet inte hur brunnsborrarna jobbar, men vill dom inte helst sälja en färdig lösning och inte bara ett hål i marken?
« Senast ändrad: 05 oktober 2010, 20:57:48 av purjo__ »
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin och luftvärmepump. Förbrukning ca 25MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Ca 75 kvadratmeter är färdigrenoverat och uppvärmt med temporär elpanna. Förbrukning ca 15MWh
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad digitalrobert

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1220
  • Karma +2/-11
  • Kön: Man
SV: skillnad bergvärme vs luft vatten
« Svar #5 skrivet: 05 oktober 2010, 21:27:21 »
Ja, borrningen är ett av de jobbigare momenten som hemmapulare.  :D
Skämt åsido: jag ringde runt till några borrfirmor när jag installerade vp.
Den första firman hade inte tid.
Den andra undrade kort om jag var en privatperson och då skulle borrningen kosta 500kr/meter, skämtade till det och sa att det låga priset måste vara exklusive moms - han muttrade bara något ohörbart i luren. ;D
Den tredje firman var kanonbra att ha och göra med, de ställde upp på samma villkor som en vp-installatör hade erbjudit vad gällde borrningen.
Kolla upp vad det kostar att låta borrfirman göra grävning, borrning genom vägg och framdragning av rör när ni installerar själva - i mitt fall var det såpass billigt att de gott kunde få göra det. Man sparar tillräckligt mycket på att installera själv ändå. Thumbsup

Säg att en L/V-pvp drar 3000kWh mer per år än bergvärme.
Elpriset för oss ligger på runt 1,3kr/kWh för tillfället och kommer att vara högre i vinter.
Hur mycket mer anser ni att bergvärmen får kosta om den spar 4000kr mer per år jämfört med L/V-vp?
Nibe 1225-8, 163m aktiv borra, 170m totalt, vattenburet radiatorsystem DT20. 
Total uppvärmd yta: 200m², 130m² byggyta, byggår -76, F-vent, 4 pers, 21,5ºC i hela huset efter bergvärmeinstallation.
Tidigare drygt 20 000 kwh/år ej fulluppvärmt med 5kw Panasonic LL-pump och direktverkande el.
Total elförbrukning år 1 med bergvärme: 9627 kwh

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13356
  • Karma +23/-12
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: skillnad bergvärme vs luft vatten
« Svar #6 skrivet: 05 oktober 2010, 21:40:57 »
Hur mycket mer anser ni att bergvärmen får kosta om den spar 4000kr mer per år jämfört med L/V-vp?


Svår fråga... Man måste ju dessutom väga in det faktum att berg-/jordvärmepumpen har längre livslängd eftersom den jobbar inomhus med ganska stabila driftförhållanden året om.
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin och luftvärmepump. Förbrukning ca 25MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Ca 75 kvadratmeter är färdigrenoverat och uppvärmt med temporär elpanna. Förbrukning ca 15MWh
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Inloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19363
  • Karma +15/-15
SV: skillnad bergvärme vs luft vatten
« Svar #7 skrivet: 06 oktober 2010, 21:50:45 »
Själv hade jag inga problem att få offert på borrning är inte så många borrare häromkring som installerar vp
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad Energipojkarna

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Göteborg
  • Antal inlägg: 63
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Driver företaget Energipojkarna (Gbg)
    • www.energipojkarna.se
SV: skillnad bergvärme vs luft vatten
« Svar #8 skrivet: 07 oktober 2010, 17:00:53 »
Pratade med en tekniker och om man räknar med att exempelvis borra 160m då ska man helst lägga på 8-10% för att få optimal besparing
och att energin i hålet håller även när det blir kallt.

Någon mer som har samma filosofi?

Mvh
Andreas

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13356
  • Karma +23/-12
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: skillnad bergvärme vs luft vatten
« Svar #9 skrivet: 07 oktober 2010, 17:29:34 »
Pratade med en tekniker och om man räknar med att exempelvis borra 160m då ska man helst lägga på 8-10% för att få optimal besparing
och att energin i hålet håller även när det blir kallt.

Någon mer som har samma filosofi?

Mvh
Andreas


Ja, när man väl är nere i berget så kostar det inte så mycket med några meter till.
Eftersom de som offererar anläggningen måste konkurrera med andra leverantörer så är oftast borrhålet (och effekten på VP'n) det absolut minsta man kan ha utifrån de beräkningsprogram de använder.
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin och luftvärmepump. Förbrukning ca 25MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Ca 75 kvadratmeter är färdigrenoverat och uppvärmt med temporär elpanna. Förbrukning ca 15MWh
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad leifa.k

  • Amatör, absolut ingen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Östergotland
  • Antal inlägg: 1999
  • Karma +4/-1
  • Kön: Man
SV: skillnad bergvärme vs luft vatten
« Svar #10 skrivet: 07 oktober 2010, 19:45:48 »

Kolla upp vad det kostar att låta borrfirman göra grävning, borrning genom vägg och framdragning av rör när ni installerar själva - i mitt fall var det såpass billigt att de gott kunde få göra det. Man sparar tillräckligt mycket på att installera själv ändå. Thumbsup


Precis, och slangen är färdigfylld, 25l dunk lämnade de att fylla upp resten med när det var kopplat, smidigt! Utnyttja rotbidraget! Mitt fakturabelopp 57375kr. Avgick skattereduktion 17594kr. Att betala 39781kr. 200m, 2foderrör,container. Thumbsup
Vedex 2000 -95, Dragbegränsare Z150, Thermomatic cbj, 800l acktank, braskamin, Citcops panasonic ll/vp E12CKP, FTX Heru 100s EC A, 90 st. 58-30 X rör från Sfinx. Begagnad Nibe 1210-7 3000kr Bosch Compressor 6000 LWM 8KW, 200m borra. Hus 1930 tillbyggt 30m2 -02 1,5 plan 115m2  21-22gr.+ hel källare 18gr, Kulvert ca 10m.  garage 50m2. Östergötland

Utloggad digitalrobert

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1220
  • Karma +2/-11
  • Kön: Man
SV: skillnad bergvärme vs luft vatten
« Svar #11 skrivet: 08 oktober 2010, 21:51:01 »
Jag fick också en dunk brine av borrarna. :)
Vi fick pröjsa 43500:- för 170m + ingrävning/håltagning, tyvärr fanns inte rotavdraget när vi borrade. :'(
Nibe 1225-8, 163m aktiv borra, 170m totalt, vattenburet radiatorsystem DT20. 
Total uppvärmd yta: 200m², 130m² byggyta, byggår -76, F-vent, 4 pers, 21,5ºC i hela huset efter bergvärmeinstallation.
Tidigare drygt 20 000 kwh/år ej fulluppvärmt med 5kw Panasonic LL-pump och direktverkande el.
Total elförbrukning år 1 med bergvärme: 9627 kwh

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!