Ämne: Växling mellan VV och Värme även utan värme?

[Rippe]

Igår noterade jag ett fenomen som jag vill bolla upp här.

Istället för att slå av värmen har jag valt att köra med värme på fast med "rattarna" i botten. Börvärde framledning ligger konstant på 10 grader och vattnet cirkulerar runt.

Igår kördes ett större varmvattenuttag. Jag noterade att pumpen slog av efter en stund (hörde detta). Men efter ca en kvart slog den igång igen och görde ytterligare ett antal minuter (gissar typ 10-20) VV-laddning.
Jag gick aldrig in till pumpen och kollade vad som hände utan hela observationen skedde med hörslen.
Det hela pekar på att VP slutat med VV produktion efter 45 minuter för att gå över till värme en stund och sedan tillbaka till VV igen (detta ska ju ske enligt boken).

MEN varför gör han detta om det uppenbart inte finns något värmebehov (gradminutunderskott snarast positivt)?

Alltså två funderingar:
1. Kan det ha varit något annat som gjort att VP tillfälligt stoppade sin VV laddning eller står det utom tvivel att det hela beror på 45 minutersgränsen?
2. Varför är styrsystemet i så fall så korkat att det inte känner huruvida värmebehov föreligger eller ej?

[Carl N]

Igår noterade jag ett fenomen som jag vill bolla upp här.

Istället för att slå av värmen har jag valt att köra med värme på fast med "rattarna" i botten. Börvärde framledning ligger konstant på 10 grader och vattnet cirkulerar runt.

Igår kördes ett större varmvattenuttag. Jag noterade att pumpen slog av efter en stund (hörde detta). Men efter ca en kvart slog den igång igen och görde ytterligare ett antal minuter (gissar typ 10-20) VV-laddning.
Jag gick aldrig in till pumpen och kollade vad som hände utan hela observationen skedde med hörslen.
Det hela pekar på att VP slutat med VV produktion efter 45 minuter för att gå över till värme en stund och sedan tillbaka till VV igen (detta ska ju ske enligt boken).

MEN varför gör han detta om det uppenbart inte finns något värmebehov (gradminutunderskott snarast positivt)?

Alltså två funderingar:
1. Kan det ha varit något annat som gjort att VP tillfälligt stoppade sin VV laddning eller står det utom tvivel att det hela beror på 45 minutersgränsen?
2. Varför är styrsystemet i så fall så korkat att det inte känner huruvida värmebehov föreligger eller ej?

Det finns ytterligare en förklaring, om VV-beredaren tömts på varmvatten så blir det troligen en större temperaturgradient i beredaren mellan mantel och mitten på grund av vattnet från början är kallare än vanligt. VV laddas då så snabbt att vattnet i mitten av beredaren fortfarande är kallt, och när VV-laddningen avslutas skiktas vattnet och efter en kvart har temperaturen i botten på beredaren sjunkit under inställt startvärde.

[Rippe]

Det finns ytterligare en förklaring, om VV-beredaren tömts på varmvatten så blir det troligen en större temperaturgradient i beredaren mellan mantel och mitten på grund av vattnet från början är kallare än vanligt. VV laddas då så snabbt att vattnet i mitten av beredaren fortfarande är kallt, och när VV-laddningen avslutas skiktas vattnet och efter en kvart har temperaturen i botten på beredaren sjunkit under inställt startvärde.

Låter det verkligen helt troligt? Jag har VV start på 42 grader och att temperaturen i berederan ska sjunka under detta värde på en kvart låter ju lite väl kanske....eller ...jag vet inte, kanske är möjligt.

[Rickard]

Efter ett stort varmvattenuttag så behöver Nibes 7 kW:are minst 2 starter innan den värmt beredaren fullt, det som händer är precis som Carl skriver, vid första körningen så värms manteln till driftpressostatens brytgräns, vattnet i beredaren är dock forfarande så kallt att när manteln hunnit överföra den i manteln lagrade övertemperaturen till beredarens vattenvolym har kriteriet för en ny vv-körning uppnåtts.

[Rippe]

Efter ett stort varmvattenuttag så behöver Nibes 7 kW:are minst 2 starter innan den värmt beredaren fullt, det som händer är precis som Carl skriver, vid första körningen så värms manteln till driftpressostatens brytgräns, vattnet i beredaren är dock forfarande så kallt att när manteln hunnit överföra den i manteln lagrade övertemperaturen till beredarens vattenvolym har kriteriet för en ny vv-körning uppnåtts.

OK killar ni har övertygat mig! Dock funderar jag fortfarande på kriterierna för växling mellan VV och värme. Tror vi/ni att styrsystemet behöver ha signal "värme behövs" (dvs gradminutunderskott under gräns för VP start) OCH "timer VV-laddning +45 minuter" för att växla över till värme. Eller finns det en risk för att de klåpat till det och bara kör på "timer" oavsett värmebehov?

Med eran förklaring i botten så är jag benägen att tro (hoppas) att kontruktörerna tänkt till och faktiskt låter VV gå så länge det behövs om ingen värme påkallas.

[CarMan]

Det finns ytterligare en förklaring, om VV-beredaren tömts på varmvatten så blir det troligen en större temperaturgradient i beredaren mellan mantel och mitten på grund av vattnet från början är kallare än vanligt. VV laddas då så snabbt att vattnet i mitten av beredaren fortfarande är kallt, och när VV-laddningen avslutas skiktas vattnet och efter en kvart har temperaturen i botten på beredaren sjunkit under inställt startvärde.

Låter det verkligen helt troligt? Jag har VV start på 42 grader och att temperaturen i berederan ska sjunka under detta värde på en kvart låter ju lite väl kanske....eller ...jag vet inte, kanske är möjligt.

Detta händer mig varje gång jag gör varmvatten.
Nu sommartid har du högre effekt på grund utav högra kb-temp
vv-tempen mäts i boten på dubbelmanteln, du mäter inte varmvattnets temp.
förhögt flöde igenom dubblemanteln ihpllmed hög värme effekt gör att du mycket snabt värme upp dubblemanteln till 55grader & pumpen stannar. Du har inte nåt 55 gradet på vattnet & ganska snart har dubblemanteln kylts ned till 42 grader & du får en ny start.

Rickard har tydliga logg bilder på detta. in nån tråd nån stans 

[Janne El-Energi]

Mitt råd koppla in en rejäl ack tank på 300l i serie med er beredare så upp kommer aldrig detta fenomen och VP går lungt och fint till stopp och efter det kan den vila sig under en längre stund minst 3-5 timmar.

De som sen har bubbelbad behöver ej bry sig mer att VV tar slut.
CarMan gör så får du har bra VV kapacitet.

[CarMan]

Mitt råd koppla in en rejäl ack tank på 300l i serie med er beredare så upp kommer aldrig detta fenomen och VP går lungt och fint till stopp och efter det kan den vila sig under en längre stund minst 3-5 timmar.

De som sen har bubbelbad behöver ej bry sig mer att VV tar slut.
CarMan gör så får du har bra VV kapacitet.

en strypventil skulle vara lite billigare att instalera, då kan man justera delta-t under vv-produktion till 8 grader & få en högre temp i toppen på vvb + att den överför värmen mellan dubelmanteln & innermanteln bättre då allt värms saktera & under en längre tid.

[Rippe]

Tack för alla råd och tips men än så länge nöjer jag mig med original. Det VV uttag som det aktuella tillfället handlade om inträffar max 5 ggr per år och det kan man leva med idag. Men om knappa 10 år sitter jag med två tonårsdöttrar och DÅ kan ju vad som helst hända. Men det får jag ta då.......