Ämne: Ha någon erfarenheter av ETK5000 (energiteknik)?

[JanneHV]

Jag var i kontakt med Värmekällan i Göteborg för att få förslag på ny FLVP eftersom min 15åriga Nibe Fighter 301P nu har gett sig (först reläkortet, som är bytt och nu även expansionsventilen). Efter att ha lagt åtskilliga timmar i detta forumet har jag insett att Comfortzone är något i hästväg. Det som jag tyvärr läser mellan raderna och även på andra ställen att den låter mycket. Det är något som jag orora mig lite för. Idag låter vår Nibe mer än jag egentligen tycker är rimligt men vad har jag för val när pumpen står där och levererar?

Nåväl, jag nämnde Comfortzone för Värmekällan och de sa att ca 90' får man räkan med (utan ROT). På min villa som idag drar ca 17tKwh så trodde han att vi kunde tjäna ca 4tkWh på att byta till en CZ.
När jag nämnde om buller och ljud sa han att ca 2-3installationer av 100 har problem med ljud, men då sa i nästa mening att det finns en annan värmepump ETK5000 som har samma uppbyggnad/effektivitet/pris och som tillverkas av dem som tidigare tillverkade CZ innan tillverkningen flyttades till Motala.

http://www.energiteknik.biz/ETK5000.htm

Är det någon som har erfarenheter eller som vet något mer om denna pump?

[Rickard]

IVT har väl köpt upp ComfortZone om jag inte missminner mig.
Någon av medlemmarna i forumet skriver i ett inlägg rätt nyligen att han just köpt nytt hus och sin andra ComfortZone, och att denna nyare pump gick betydligt tystare än den första.

Att någon som kopierar en värmepump omgående skulle bygga bort eventuella bullerproblem är väl inte omöjligt, men långt ifrån säkert, tvärt om är väl risken att även dessa lider av någon barnsjukdom.

Nu vet jag inte ett smack om denna nya värmepump, utan uttalar mig bara rent generellt.
Vad som hänt bakom kulisserna vet jag inte heller.
Jag vet att ComfortZone tidigare försökt försvara sin patent på tekniken bakom, men om de gett upp detta eller vad som hänt har väl heller aldrig riktigt kommit fram.

En teknik som innebär att kompressorn arbetar hårdare lär alstra lite mer buller, men när det gäller fläktljud så borde det inte vara någon som helst skillnad, och med adekvat bullerdämpning av kompressorn borde inte heller den behöva bullra, se bara på bergvärmepumparna, de går ju som regel väldigt tyst trots att de har betydligt större kompressorer.

[Carl N]

Jag vet inte ett smack om ETK5000, men som Rickard skriver så lär CZ ha åtgärdat bullret på sina maskiner. Sen finns även Nibe 750 som också är av den kraftfullare sorten.

Vad gäller buller så finns det att göra med flexibla anslutningar och bullerdämpande tassar att ställa den på.

[JanneHV]

Jag har fått offert på dessa två pumpar och dessutom en IVT490.

Installerad och klar:
ETK5000: 91,9tkr
CZ CE50: 72,9tkr
IVT490: 45,3tkr

Om CZ är tyst nog är den intressant, men annars lutar det nog mot en IVT490.

Är det någon som vet har siffor på buller för respektive pump?
Nibe 360p - 44dB
Nibe 750 - 51dB (den har en större kompressor också)
CZ ?
ETK5000?

Hur skall man kunna få en uppfattning pumpen kommer kunna gå tyst i mitt fall?
Så att jag kan sova gött i sovrummet granne med tvättstugan där pumpen skall stå...

[Carl N]

Här är IVT:s datablad på CZ

http://doc.ivt.se/download.asp?pt=se&fn=Pr_bl_ComfortZone.pdf

[borisbeck]

Hej Rickard och Janne
Ser att ni gissar lite runt ETK5000. Jag har installerat en sådan pump som referensinstallation hemma hos mig sedan över ett år. Jag valde mellan en CZ och denna. Min granne har en CZ installerad. valet föll på ETK5000 för det visade sig vara en helt annan klass på denna en CZn som min granne har. Att bygga bort ljud med att sätta mjukare gummifötter känns inte som att man löst problemet i roten utan det är symtomen som man gav sig på. Min Vpump behöver inte gummifötter eftersom man tog bort vibrationerna genom att bygga en mycket gedignare maskin,  med färre lösa plåtdetaljer som inte vibrerar och därmed alstrar ljud. Det är som ni skriver Energiteknik AB som tidigare byggt CZ och har erfarenhet av dess brister som man åtgärdat i sin maskin. Priserna som Ni anger stämmer inte alls med offert jag har fått. CZn och ETKn låg i samma prisnivå. Däremot är det fel att gämföra IVT490 med dessa värmepumpar. IVTn är mer att ses som en Elpanna i förhållandet. Den pyttelilla kompressorn som surrar i den stör mer en gör nytta.

[Rickard]

Rent personligt har jag otroligt svårt för en tillverkare som stjäl sina uppdragsgivares konstruktioner och framhåller dem som sina egna.
Jag skulle aldrig kunna tänka mig att köpa en sån produkt, den legotillverkare som stjäl något som uppdragsgivaren, en annan person, satsat år att utveckla, och massor av pengar, den är inte seriös i mina ögon.

Och att gå ut och i sin reklam nämna att man är "den tidigare tillverkaren av CZ" är direkt osmakligt.

Jag har själv blivit "avstulen" både domännamn, och affärsideer av en av mina tidigare samarbetspartners, så jag vet hur ruttet sånt känns, och hur oetiska människor kan vara.
Jag har dock beslutat mig för att inte bli bitter och ta strid för min rätt utan istället gå vidare, inget kan dock få mig att på något sätt stödja den typen av affärer.

[borisbeck]

Roligt att Du kan ha så stark uppfattning om något Du inte anser Dig känna till. Vad jag förstod visste Du enligt egen utsago inte något om ETKn. Jag kan i all välmening lugna Dig , att efter jag fördjupat mig i båda Vpumparna vid mitt köp av ETKn så finns där väldigt lite som skulle kunna likna varandra.
En frånluft värmepump är ju ingen ny företeelse och inte heller att frekvensstyra en kompressor. Jag blev HELT övertygad om att konstruktörerna av ETKn hade full kontroll över patentet som CZ ansåg sig ha, och man har konstruerat produkten för att inte beröra den. Som jag blev informerad så har båda företagen haft kontakt med varandra angående denna fråga och utrett detta. Hoppas på att detta kan lugna dina känslor. Jag har i alla fall tagit detta till mig vid mitt beslut. För övrigt kommer ju även Nibe med en liknande produkt. Hade varit konstigt ifall man trodde att all utveckling av frånluft värmepumpar  plötsligt skulle upphöra. Det måste väl även du tycka att konkurrens främjar utvecklingen.
Ha det bra...

[Rickard]

Jag tycker ändå att det är oseriöst av en legotillverkare att kopiera en tidigare kunds produkt, alldeles oavsett om det är patenterbart eller ej, så gör man bara inte.
I vart fall inte i min värld.
Och inte ens om man gör det bättre.
Kniv i ryggen brukar det kallas.

Om jag visste att den som legotillverkar min logger 2020 vore känd för att kopiera tidigare uppdragsgivares produkter, och sedan sälja dem under eget namn skulle jag självklart välja en annan legotillverkare.

Att konkurrenter tar fram liknande produkter om patentet inte håller är dock naturligtvis helt ok.

[JanneHV]

Vad fick du för offert på ETK5000? Ca 70tkr?

Vad levererar de för garantier? Pump / Kompressor?

Hur resonerar du kring service, då det är en rel liten tillverkare?

Hur tyst är det jämfört med CZen? Är det som natt och dag?

[borisbeck]

Jag fick ett pris på ETK5000 på omkring 79000:- inkl moms. Tillkommer normalt installation som skiljer sig från hus till hus beroende på hur svårt det är att komma åt, samt hur besvärligt det är att flytta det gamla skrotet. Jag vet andra som har fått installationen inkluderad, eftersom det var nyinstallation och mycket enkelt att montera in.  Nu fick jag "specialpris" på grund av att det ju är en referensinstallation. Men ovan priser stämmer ganska bra, mot vad jag har hört av andra som fått offert.
Ingår garantiförsäkring på 6år på hela pumpen och man kan köpa till en 10 årig förlängning ifall man vill.
Tillverkaren är ju definitivt större en CZ, och har funnits i branschen sedan 70-talet, men för övrigt är det installatören som hanterar garantireparationen, precis som IVTs  installatörer.
Jag upplever ljudskillnaden som markant , men jag skulle inte rekommendera att montera NÅGON värmepump vägg i vägg med ett sovrum. Ifall Du inte har gjuten platta samt mycket väl isolerad vägg. Även då borde du fundera på att inte ställa någon värmepump direkt mot sovrumsväggen. På natten när allt annat är knäpptyst kan man höra en liten mus krafsa. En maskin som arbetar kan ju alldrig bli HELT ljudlös.

Lycka till !!

[JanneHV]

Tack Borisbeck för sunda synpunkter!

Jag har en annan tråd igång under ComfortZone där jag undrar om någon vill låta mig provlyssna en CZ men inga napp än, dock har jag fått besked om att den nya CZ är betydligt tystare än tidigare modeller.

Pumpen kommer stå i rummet intill, men inte emot väggen mot sovrummet.
Det är lite väl saftigt anser jag att betala ca 20laxar extra för ETKn om CZ är tyst nog.

Jag skulle bra gärna provlyssna någon av CZ och ETK5000 men jag vet inte om jag kommer kunna få det innan jag byter FLVP, vilket jag tycker är sådär...

Något som också är lite dyrt är trots allt ev byte av kompressor som är en vanligt del som går sönder i pumparna. För en CZ går bytet på 36tkr, vilket är mycket. Man får hoppas att de inte går sönder

[borisbeck]

Du bör nog kolla upp priset Du fått. Skillnaden skall inte vara 20 laxar på dessa två pumpar . Något verkar inte stämma. Vad jag fått förstå skall priset vara likvärdigt.

[BJohan]

IVt har inte köpt Comfortzone, dom har endast ett samarbetsavtal.

Intressant med Energitekniks EKT5000. Den har exakt samma specade data som CE50. Hoppas dom har gjort sin "kopia" på ett mer renhårigt sätt än vad Mecmaster gjorde 2005. Där blev det rättstvist. (Mecmaster tillverkade värmepumpar åt CZ innan Energiteknik).

När det gäller ljudeffektnivå har Comfortzone CE65 och Nibe F750 jämförbara ljuddata. Ljudnivån varierar med varvtal hos kompressor och vald fläktinställning samt aktuell installation. Jag har för mig att CE65 redovisar 50 dBA.

[JanneHV]

Jag har släppt frånluftvärmepumpspåret för stunden.
Svärfar säger att jag har för litet hus för att det skall vara intressant. 127m2 blir för lite volym i luft.
Han tycker jag skall sätta en LVVP med utomhusagg. Vi bor nära havet så har är det ständigt fuktigt och då finns det än mer effekt att ta ut ur luften eftersom fukten också bär på effekt (som jag tolkar det). Vi får se vad det bär sta, någon pump blir det men vilken det får vi se...

Skall kika lite LVVP-trådarna och se vad de har för diskussioner där.
Hade jag haft lite större hus så tror jag att jag hade hållt kvar vid en FLVP, CE50 eller ETK5000 (den verkar snyggare och verkar ha lite bättre ljuddämpning).

Hade varit intressant att hör om fler har en ETK5000 installerade.