Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Byta Cp till Grundfos Alfa, Besparing?  (läst 5681 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad emwgrni

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Varberg
  • Antal inlägg: 279
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Atlas1302ELC
Byta Cp till Grundfos Alfa, Besparing?
« skrivet: 16 augusti 2010, 11:53:32 »
Hej,

Funderar på att byta ut min Cirkulationspump( DAB VA 35 180) http://www.vvs-boden.se/dab-va-35180-cirkulationspump-p-4092.html?zenid=f9a809aca17b4bd18a3f886730d244be

mot en Grundfos Alfa 25/40 180 pump. Kör idagsläget DAB pumpen på läge 1= 44W.
Har kommer att installera golvvärme som kommer att gå under sommaren.

Enl Danfoss så ser belastningsprofilen ut typ som i pdf:en.

Någon som har gjort något liknande? Synpunkter?
mvh emwgrni

Värmer 190m2 golvyta 1 1/2planshus, i Halland.
Baxi Solo Innova 50kW mot 5,2m3 tank(ar) i uthus
Hembyggd kulvert till boningshus.
Kulvert till Verkstad/Frd, ca 90m2 som värms till 12Grader
Lesol 22,5m2 solfångare.
Sunlogger 2020
Hemsida till loggern http://www.e-logger.se/pub?W99BBR73&p=1
Solceller 51st 250W Monokristalina från Renesola, omriktare KostalPiko12

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13354
  • Karma +23/-12
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: Byta Cp till Grundfos Alfa, Besparing?
« Svar #1 skrivet: 16 augusti 2010, 12:32:15 »
Tja... 44W 285 dagar om året blir ca 300kWh. Om den nya pumpen drar hälften så mycket så sparar du ca 150kWh per år på pumpen, men å andra sidan måste du tillföra dessa 150kWh på annat sätt.
Produceras dom av VP'n med ett snitt-COP på 3 så drar VP'n 50kWh mer och den totala besparingen blir 100kWh per år.
Dvs, återbetalningstiden blir 17 år...
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin och luftvärmepump. Förbrukning ca 25MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Ca 75 kvadratmeter är färdigrenoverat och uppvärmt med temporär elpanna. Förbrukning ca 15MWh
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad emwgrni

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Varberg
  • Antal inlägg: 279
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Atlas1302ELC
SV: Byta Cp till Grundfos Alfa, Besparing?
« Svar #2 skrivet: 16 augusti 2010, 13:11:25 »
Tror att besparingen blir högre, den nya drar max 22W så det borde kanske bli en förbrukning på ca 10W i medel kanske över året..-->Besp på 34W/1000*24*285 ca 230kwh *1,5kr/kwh ca 350kr.

En ny pump kostar ca 2000 på rinkabyrör-->6 år payoff, då har jag inte räknat in värdet på den befintliga pumpen som är 2år.

///emwgrni
Värmer 190m2 golvyta 1 1/2planshus, i Halland.
Baxi Solo Innova 50kW mot 5,2m3 tank(ar) i uthus
Hembyggd kulvert till boningshus.
Kulvert till Verkstad/Frd, ca 90m2 som värms till 12Grader
Lesol 22,5m2 solfångare.
Sunlogger 2020
Hemsida till loggern http://www.e-logger.se/pub?W99BBR73&p=1
Solceller 51st 250W Monokristalina från Renesola, omriktare KostalPiko12

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13354
  • Karma +23/-12
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: Byta Cp till Grundfos Alfa, Besparing?
« Svar #3 skrivet: 16 augusti 2010, 13:52:41 »
Den elektriska effekten blir ju värme i systemet så du får ju ett effektbortfall på 34W som VP'n måste kompensera. Med dina siffror och COP 3 blir det ca 75kWh, vilket ger en besparing på 230 kronor per år...
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin och luftvärmepump. Förbrukning ca 25MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Ca 75 kvadratmeter är färdigrenoverat och uppvärmt med temporär elpanna. Förbrukning ca 15MWh
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad Rdx

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 3640
  • Karma +5/-8
SV: Byta Cp till Grundfos Alfa, Besparing?
« Svar #4 skrivet: 16 augusti 2010, 15:57:47 »
Värme så att man måste köra luftkonditioneringen mer på sommaren, så man sparar i själva verket ännu mer energi, menar du?  tomte::
Nibe 1210-7 (installerad 2007), 78+98m aktiva hål, 210 l VV-beredare som volymtank, ASW5000 takkassett för frikyla och värme via platt-vvx.  Södra Bohuslän.

Utloggad Lmf

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 2865
  • Karma +5/-2
SV: Byta Cp till Grundfos Alfa, Besparing?
« Svar #5 skrivet: 16 augusti 2010, 16:57:26 »
Värme så att man måste köra luftkonditioneringen mer på sommaren, så man sparar i själva verket ännu mer energi, menar du?  tomte::

Eftersom postarn har en L/V värme pump så antar jag att det är CP för radiatorslingan som skall bytas och då blir det ju ingen värme i systemet som luftkonditioneringen "måste" kyla bort och således sparar man ingenting sommartid eller  tomte::

Vi har haft denna diskusion tidigare en del tjänar på det andra gör det inte
Jag antar att de som har bergvärme kan tjäna en slant på att byta pump på brine sidan eftersom den går i stort sett året runt men annars anser jag det tveksamt om det är lönt investeringen
Bosch EHP 8 AW (Luft/Vatten, 8kW)
2 x 500L Acktank med varmvatten och solslinga
88+88m² byggt 1962 med orginal 2-glasfönster och eftermonterad FTX.
Tilläggsisolerad vind 60cm Cellelousa isolering
Tidigare Förbrukning ca 25500kWh el per år
Årsförbrukning 2010 på 19038kWh (Isolering av vind samt 3kW Zibro LLVP i Garaget i källaren)
Årsförbrukning 2011 på 11744kWh (Monterat 8kW LVVP Bosch (demont LLVP) samt bytt VVB
Årsförbrukning 2012 på 12018kWh (Optimerat VP drift,bytt ca 30% av radiatorerna till lågtemp,bytt radiator CP till lågenergi)
Årsförbrukning 2013 på 10382kWh (Bytt samtliga vitvaror samt att ca 80% av radiatorerna är bytta,nästan all belysning numera lågenergilampor)
Årsförbrukning 2014 på 10670kWh (Endast tätat fönster och dörrar)
Årsförbrukning 2015 på 9988kWh (Tätat ventiler och eftersom huset har FTX så behövs dess inte)

Västkusten.

"Dare Calor"

Utloggad Rdx

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 3640
  • Karma +5/-8
SV: Byta Cp till Grundfos Alfa, Besparing?
« Svar #6 skrivet: 16 augusti 2010, 20:08:19 »
Brine-pumpen är det väl ingen idé att du blandar in?  Den går ju enbart när kompressorn går.  Självklart är det Vb-pumpen vi diskuterar båda två.  Det kan hända att du stänger av Vb-pumpen under sommaren, men det är många som låter den gå även under sommarsäsongen.  Hur vet purjo att TS hör till dem som stänger av Vb-pumpen under sommaren?
Nibe 1210-7 (installerad 2007), 78+98m aktiva hål, 210 l VV-beredare som volymtank, ASW5000 takkassett för frikyla och värme via platt-vvx.  Södra Bohuslän.

Utloggad emwgrni

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Varberg
  • Antal inlägg: 279
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Atlas1302ELC
SV: Byta Cp till Grundfos Alfa, Besparing?
« Svar #7 skrivet: 16 augusti 2010, 21:33:36 »
Var kanske otydlig, självklart menade jag Vb-pumpen. Har haft den på ca 365 dagar/år. Har haft kalla golv på toaletten, när jag bilade ut betongen så var det endast 5 cm cellplast.

Håller på att renovera en toalett+Hall med vattenburen golvvärme kommer troligtvis behöva lite värme på även på sommaren. Därav att jag tänkte på et utbyte av Cp.

Så om då borde besparingen bli från ca (44/1000*24*365)-(10/1000*24*365)=385-87=298kwh*1,5=447kr/år i besparing. Antog att Alfa pumpen tog ca 10W i snitt.
Värmer 190m2 golvyta 1 1/2planshus, i Halland.
Baxi Solo Innova 50kW mot 5,2m3 tank(ar) i uthus
Hembyggd kulvert till boningshus.
Kulvert till Verkstad/Frd, ca 90m2 som värms till 12Grader
Lesol 22,5m2 solfångare.
Sunlogger 2020
Hemsida till loggern http://www.e-logger.se/pub?W99BBR73&p=1
Solceller 51st 250W Monokristalina från Renesola, omriktare KostalPiko12

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13354
  • Karma +23/-12
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: Byta Cp till Grundfos Alfa, Besparing?
« Svar #8 skrivet: 17 augusti 2010, 00:12:46 »
Brine-pumpen är det väl ingen idé att du blandar in?  Den går ju enbart när kompressorn går.  Självklart är det Vb-pumpen vi diskuterar båda två.  Det kan hända att du stänger av Vb-pumpen under sommaren, men det är många som låter den gå även under sommarsäsongen.  Hur vet purjo att TS hör till dem som stänger av Vb-pumpen under sommaren?

TS hade angett 285 dagar i sin egen beräkning, så jag utgick ifrån det.  :,v(
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin och luftvärmepump. Förbrukning ca 25MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Ca 75 kvadratmeter är färdigrenoverat och uppvärmt med temporär elpanna. Förbrukning ca 15MWh
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad Rdx

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 3640
  • Karma +5/-8
SV: Byta Cp till Grundfos Alfa, Besparing?
« Svar #9 skrivet: 17 augusti 2010, 02:17:37 »
TS hade angett 285 dagar i sin egen beräkning, så jag utgick ifrån det.  :,v(
Fel!  Om du tittar efter lite mer noga så ser du att det är *DU* som introducerade 285 dagar i diskussionen och att sedan TS bara besvarade ditt inlägg med att också använda 285 dagar i sin beräkning.

För övrigt tror jag inte ett ögonblick på att 100% av drivenergin för cirkpumpen blir nyttoenergi i form av värme där man vill ha den, även under övriga årstider.  Om man känner på Vb-pumparna så blir de ju tämligen varma och den värmen utstrålas till stor del just i det utrymmet där pumpen befinner sig (vilket t.ex. i mitt fall är i ett garage som ändå redan är varmare än jag behöver, året runt).
« Senast ändrad: 17 augusti 2010, 02:23:04 av Ridax »
Nibe 1210-7 (installerad 2007), 78+98m aktiva hål, 210 l VV-beredare som volymtank, ASW5000 takkassett för frikyla och värme via platt-vvx.  Södra Bohuslän.

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13354
  • Karma +23/-12
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: Byta Cp till Grundfos Alfa, Besparing?
« Svar #10 skrivet: 17 augusti 2010, 07:31:24 »
TS hade angett 285 dagar i sin egen beräkning, så jag utgick ifrån det.  :,v(
Fel!  Om du tittar efter lite mer noga så ser du att det är *DU* som introducerade 285 dagar i diskussionen och att sedan TS bara besvarade ditt inlägg med att också använda 285 dagar i sin beräkning.

För övrigt tror jag inte ett ögonblick på att 100% av drivenergin för cirkpumpen blir nyttoenergi i form av värme där man vill ha den, även under övriga årstider.  Om man känner på Vb-pumparna så blir de ju tämligen varma och den värmen utstrålas till stor del just i det utrymmet där pumpen befinner sig (vilket t.ex. i mitt fall är i ett garage som ändå redan är varmare än jag behöver, året runt).


I det första inlägget finns en bifogad pdf...

I övrigt håller jag med om att överskottsenergin inte alltid är så användbar - Ungefär som att räkna på vad man egentligen tjänar på en lågenergilampa vs glödlampa.
Syftet med mitt inlägg var att visa att all instoppad energi bidrar till uppvärmningen på ett eller annat sätt. Dock är det, ju som du säger, inte alltid den hamnar på rätt plats vid ätt tidpunkt.
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin och luftvärmepump. Förbrukning ca 25MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Ca 75 kvadratmeter är färdigrenoverat och uppvärmt med temporär elpanna. Förbrukning ca 15MWh
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad vbkvbk

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 162
  • Karma +0/-0
    • Mer info om min installation finns här!
SV: Byta Cp till Grundfos Alfa, Besparing?
« Svar #11 skrivet: 17 augusti 2010, 23:16:03 »
Dessa lågenergi Circ pumpar, vad är det som gör dem så bra?
Är de mycket bättre på att pumpa vätska och därmed få högre verkningsgrad/mindre effekt eller är det bara
att de själv reglerar effekten efter behov?
Dvs skulle man kunna åstadkomma samma sak själv om man ställer in sin pump rätt utefter gällande behov beroende på årstid?
Känns som om man inte kan trolla så mycket med en pump och få ut jätte skillnad i verkningsgrad?

//Micke helt novis på C-pumpar, men lite nyfiken då VP tillverkarna skryter så mycket om dem.
IVT C6, inomhus temp sensor, 2x300m kollektor (varav 2x265m aktivt). 160 liter arbetstank i serie, endast inbyggd CirckPump i VP.
11 tempsensorer, 1 effektmätare, 1 flödessensor för loggning av rådande driftstatus/live COP.
Konverterat från direktverkande el till golvvärme 2010. Inga termostater i systemet.
Mer info: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=35640.0

Utloggad Rdx

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 3640
  • Karma +5/-8
SV: Byta Cp till Grundfos Alfa, Besparing?
« Svar #12 skrivet: 18 augusti 2010, 00:06:26 »
De drar mindre energi av främst två orsaker.

1.  De använder en motor med permanentmagneter vilket drar mycket mindre ström en en motor med elektrisk magnetisering som är vanligast.

2.  De reglerar pumptrycket efter behov.
Nibe 1210-7 (installerad 2007), 78+98m aktiva hål, 210 l VV-beredare som volymtank, ASW5000 takkassett för frikyla och värme via platt-vvx.  Södra Bohuslän.

Utloggad emwgrni

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Varberg
  • Antal inlägg: 279
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Atlas1302ELC
SV: Byta Cp till Grundfos Alfa, Besparing?
« Svar #13 skrivet: 04 oktober 2010, 19:27:43 »
Bytte pump ikväll.

Alfa pumpen tar ca 8W just nu, skall bli intressant när lite mer värme krävs ut på radiatorerna.
Så sparar ca 32W vid denna väderlek. Thumbsup

mvh emwgrni
Värmer 190m2 golvyta 1 1/2planshus, i Halland.
Baxi Solo Innova 50kW mot 5,2m3 tank(ar) i uthus
Hembyggd kulvert till boningshus.
Kulvert till Verkstad/Frd, ca 90m2 som värms till 12Grader
Lesol 22,5m2 solfångare.
Sunlogger 2020
Hemsida till loggern http://www.e-logger.se/pub?W99BBR73&p=1
Solceller 51st 250W Monokristalina från Renesola, omriktare KostalPiko12

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!