Ämne: Är flödet för dåligt?

[Elmer]

Skapar en ny tråd för mina problem med att få frikylan att fungera. Den förra (http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=34276.0) handlade om problemen med installationen. Där finns även data om fläktkonvektorn som är en EVECO UNMVP28

Efter 1 vecka med stora batteriet inkopplat har jag testat med olika hastigheter på cirk.pumpen för frikylan utan att begripa vilken som är optimalast.

Kör jag på lågfart så får jag en tempdiff på 3,2°C (8,9°C fram, 12,1°C retur) över konvektorn.
Kör jag på mellanfart så får jag en tempdiff på 2,8°C (9,1°C fram, 11,9°C retur) över konvektorn.
Kör jag på högfart så ser jag inte att det blir nån skillnad mot mellanfart.
Kan inte heller se att tempdiffen över konvektorn ökar när VP gör varmvatten (bägge cirkpumparna går).

Har använt Purmomaster för att beräkna tryckfall per meter rör samt hittat en del uppgifter om engångsmotstånd på www.koppar.com
Flödet i nedanstående beräkningar är 464 l/h.

Tryckfall i 31 meter 15 mm Cu-rör med 22 st. 90°-böjar och 2 st. kulventiler = 986,3*31 + 235*22 + 235*2 = 36,2 kPa
Tryckfall i 326 meter markkollektor (40 mm plastslang) med 6 st. 90°-böjar och 2 st. förminskningar = 12,4*326 + 5*6 + 5*2 = 4,1 kPa
Tryckfall i 4 meter 28 mm Cu-rör med 12 st. 90°-böjar och 2 t. förmiskningar = 37,1*4 + 15*12 + 15*2 = 0,4 kPa
Tryckfall i konvektor = 9 kPa
Tryckfall i förångare = 6,8 kPa
Totalt tryckfall = 56,5 kPa
Tryckfall över 15 mm-rör samt konvektor = 45,2 kPa
 
Bifogar även några bilder.
Bild 1 visar pumpkurvan för min cirk.pump för frikylan med vatten som media.
Bild 2 visar pumpkurvan för en identisk cirk.pump men med etanol som media.

Det jag misstänker är att jag har för stort tryckfall. Kan det vara rätt?

[Carl N]

Stämmer temperaturerna så ser jag inte att du skulle ha några problem. Tycker du att den kyler dåligt?

[Elmer]

Nejdå. Den kyler bra tycker jag, men det har inte varit så varmt den senaste veckan. Får se om det blir mån mer värmebölja i år. Annars visar det väl sej nästa sommar.
Vad jag funderar på är att tempdiffen borde vara 5 ºC.
Det som också bekymrar mej är att tempdiffen inte minskar när cirk.pumpen sätts på högsta fart. Dessutom har jag 7 ºC i borrhålet och tycker att temperaturen till konvektorn borde vara lägre. Därav min oro för dåligt flöda pga för stort tryckfall för cirk.pumpen.
Enligt mina beräkningar har jag 56,5 kPa i tryckfall och det borde inte cirk.pumpen klara. Den klarar väl bara 47 kPa enligt pumpkurvan för etanol. I 15mm rören och konvektorn är det 45,2 kPa.
Men om flödet skulle vara för litet borde väl tempdiffen öka och snarare vara strörre än 5 ºC

[Carl N]

Det enda man kan misstänka är att backventilen inte är riktigt tät om det stämmer att intemp är lägre då VP:n gör varmvatten, men är intemp densamma då VP:n går så är det inga problem?

Men om flödet skulle vara för litet borde väl tempdiffen öka och snarare vara strörre än 5 ºC

Jepp.

[Elmer]

Inkommmande köldbarare vid VV-laddning när konvektorn går är lika som inkommande köldbärare till konvektorn när VP står.
Bifogar en bild på temperaturerna från min loggning. Visar det jag försöker förklara på föregående rad.
Så det betyder väl att backventilen är tät.

Det jag avser med 7 ºC är att den tempen får jag om jag rundpumpar köldbäraren när både VP och konvektor står still.
Förstår nu (när jag tänker efter) att returen på 11 ºC från konvektorn naturligtvis ger en varmare inkommande köldbärare.

Apropå temperaturer.
Eftersom tempdiffen är 3,2 ºC med cirk.pumpen på lägsta fart borde väl det betyda att det är den mest ekonomiska hastigheten?
Den som ger mest kyla borde vara att köra på mellanfart som ger mindre tempdiff?
Högsta fart borde vara mest oekonomisk eftersom det inte ger någon märkbart mindre tempdiff?

Är teori och praktik verkligen så olika
Tryckfallsberäkningarna påvisar väl att lägsta hastighet borde ge för litet flöde?

[Carl N]

Apropå temperaturer.
Eftersom tempdiffen är 3,2 ºC med cirk.pumpen på lägsta fart borde väl det betyda att det är den mest ekonomiska hastigheten?
Den som ger mest kyla borde vara att köra på mellanfart som ger mindre tempdiff?
Högsta fart borde vara mest oekonomisk eftersom det inte ger någon märkbart mindre tempdiff?

Så tolkar jag det också.

[gunnarb]

Jag tycker att 3, 2 grader vid lägsta pumphastighet är super. Har själv 5 grader vid lägsta och 3 grader vid högsta fart. Att diffen inte minskar vid ökad fart tycker jag snarast tyder på att du har tillräckligt tjocka rör för anslutningen. Konvektorn har ju normalt bara 12 mm-anslutning, så det lönar sig inte att ha hur tjocka rör som helst för anslutningen. Själv har jag 15 mm anslutningsrör och de är sammanlagt 25 m.

Om du inte får tillräcklig kylning, så beror nog det på att konvekton är för liten. Man får inte särskilt mycket kyla ur 8-10 graders framledningstremperatur, vilket är det normala i augusti i stockholmstrakten. Annat är det när man använder en luft/luft-värmepump för kylning. Då är framledningstemperaturen väsentligt lägre och kan i princip vara flera minusgrader om pumpen har en fungerande avfrostning av innedelen.

[jonasmj]

Jag har 3 grader vid lägsta hastighet... 11 graders framledning.
5 grader kanske du får vid 27°C lufttemperatur i rummet du kyler samt vid relativ fukt 50% och 7°C framledning. Iaf är det vid de kriterierna som tillverkare specar att 7°C fram ger 12°C tilllbaka.

Själv har jag aldrig varmare än 24-25 grader i rummet jag kyler så jag kommer nog aldrig få högre returtemperaturer så länge min framledning är så hög. För att få det skulle nog batteriytan behöva dubblas eller nåt sånt

[Elmer]

Så tolkar jag det också.

Tack.

Jag tycker att 3, 2 grader vid lägsta pumphastighet är super. Har själv 5 grader vid lägsta och 3 grader vid högsta fart. Att diffen inte minskar vid ökad fart tycker jag snarast tyder på att du har tillräckligt tjocka rör för anslutningen. Konvektorn har ju normalt bara 12 mm-anslutning, så det lönar sig inte att ha hur tjocka rör som helst för anslutningen. Själv har jag 15 mm anslutningsrör och de är sammanlagt 25 m.

Tack. Alltid kul att jämföra med andra så man vet om det funkar eller ej.

Jag har 3 grader vid lägsta hastighet... 11 graders framledning.
5 grader kanske du får vid 27°C lufttemperatur i rummet du kyler samt vid relativ fukt 50% och 7°C framledning. Iaf är det vid de kriterierna som tillverkare specar att 7°C fram ger 12°C tilllbaka.

Tack. Då förstår jag bättre hur det hänger ihop. Det är ju inte speciellt varmt inne nu och ingen hög luftfuktighet heller. Får helt enkelt vänta till nästa sommar och förhoppningsvis en värmebölja innan jag ser om konvektorn räcker till.

Får jag tillåtelse av Rickard kommer jag att publicera en länk till mitt fotogalleri som visar hur min frikyleinstalltion ser ut. Det är som fru säger: "Det ser ju nästan ut som vi bor i en rivningskåk".