Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Svenska apotek med tillstånd
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: Vad bör man investera i?  (läst 5759 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad NOBY

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 6
Vad bör man investera i?
« skrivet: 04 augusti 2010, 12:49:40 »
Hej,

Har fått uppdraget utav nära o kära att kolla upp vilket sätt är bäst att värma upp ett 300m2 villa som har 3 plan (källarplan + 2 plan). Idag har de en oljepanna som går att köra på villaolja samt EL. Idag kör de olja och då är de 3 personer som sparsamt använder varmvattnet. De har en oljetank på 3000L som dem gör av sig med på 1 år dvs en kostnad på ca 35.000kr.

Vad bör de investera i för att få ner förbrukningskostnaderna?




MVH

« Senast ändrad: 04 augusti 2010, 14:31:28 av NOBY »

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13160
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: Vad bör man investera i?
« Svar #1 skrivet: 04 augusti 2010, 12:54:28 »
Bäst på sikt är bergvärme, 2'a jordvärme. På tredje plats Luft/vatten VP - Antingen dockad mot befintlig panna eller med en ny elpanna.
Lutf/luft skulle iofs funka för att kapa de värsta kostnaderna, men förutom att du säkert behöver en per våning så ger dom inget varmvatten...

En viktig fråga är hur varmt vatten radiatorerna behöver när det är som kallast ute.
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Förbrukning ca 35MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Förbrukning ca 5MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket samt tvättmaskin.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad Lmf

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 2865
SV: Vad bör man investera i?
« Svar #2 skrivet: 04 augusti 2010, 13:15:17 »
Var finns fastigheten?

Rent generelt skulle jag välja luft/vatten om fastigheten fanns i Blekinge/Skåne/Halland eller Bohuslän
och Jord/Berg värme om den låg i Småland/Dalsland/Värmland och Övriga Sverige.

Om man skall docka till befintlig värmepanna gäller att den inte är för gammal (max7-10 år) men man får ändå räkna med en hel del förluster så enklast/billigast är att köpa komplett paket med Värmepump och Elpanna
Bosch EHP 8 AW (Luft/Vatten, 8kW)
2 x 500L Acktank med varmvatten och solslinga
88+88m² byggt 1962 med orginal 2-glasfönster och eftermonterad FTX.
Tilläggsisolerad vind 60cm Cellelousa isolering
Tidigare Förbrukning ca 25500kWh el per år
Årsförbrukning 2010 på 19038kWh (Isolering av vind samt 3kW Zibro LLVP i Garaget i källaren)
Årsförbrukning 2011 på 11744kWh (Monterat 8kW LVVP Bosch (demont LLVP) samt bytt VVB
Årsförbrukning 2012 på 12018kWh (Optimerat VP drift,bytt ca 30% av radiatorerna till lågtemp,bytt radiator CP till lågenergi)
Årsförbrukning 2013 på 10382kWh (Bytt samtliga vitvaror samt att ca 80% av radiatorerna är bytta,nästan all belysning numera lågenergilampor)
Årsförbrukning 2014 på 10670kWh (Endast tätat fönster och dörrar)
Årsförbrukning 2015 på 9988kWh (Tätat ventiler och eftersom huset har FTX så behövs dess inte)

Västkusten.

"Dare Calor"

Utloggad Apan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 4193
SV: Vad bör man investera i?
« Svar #3 skrivet: 04 augusti 2010, 13:16:36 »
Beror som sagt på hur många 100' de vill installera för, och med låg förbrukning av vv så funkar det med luft/luft, om de ligger så lågt som 16' kwh idag..
Nyproducerat hus med brytet sadeltak, 148kvm, golvvärme med rad på övre plan, välisolerat med 400mm i plattan och 600mm i tak, Nibe 750 Frånluftvärmepump.
----------------------------------------------------------------------------------
Förbrukning i vårt gamla hus från -71 på 141 kvm med luftvärmepump..
Totalförb 2010: 20kwh/dygn, 52kw/kvm. 65kbm H2O.
Totalförb 2011: 23kwh/dygn, 61kw/kvm. 51kbm H2O.

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13160
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: Vad bör man investera i?
« Svar #4 skrivet: 04 augusti 2010, 13:24:24 »
Beror som sagt på hur många 100' de vill installera för, och med låg förbrukning av vv så funkar det med luft/luft, om de ligger så lågt som 16' kwh idag..

16MWh + 3000l olja...
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Förbrukning ca 35MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Förbrukning ca 5MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket samt tvättmaskin.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad NOBY

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 6
SV: Vad bör man investera i?
« Svar #5 skrivet: 04 augusti 2010, 13:26:33 »
Purjo: Bergsvärme pratas det mycket om men långsiktigt hur många år pratar vi om för att det ska gynna dem? För har hört ifrån vissa att bergsvärme är inte alls så ekonomiskt om man inte pratar om 20+ år.

Lmf: Fastigheten finns i Stockholm

Apan: En budget på runt 50-100k vore tänkbart, måste som sagt löna sig i längden och då menar jag inte 50 år. Förbrukningen 16.000kwh ligger de på idag och tror inte det blir så mycket mer.

Utloggad NOBY

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 6
SV: Vad bör man investera i?
« Svar #6 skrivet: 04 augusti 2010, 13:29:57 »
Beror som sagt på hur många 100' de vill installera för, och med låg förbrukning av vv så funkar det med luft/luft, om de ligger så lågt som 16' kwh idag..

16MWh + 3000l olja...

Måste fråga dem om det är 16k + olja för nu vart jag osäker! Återkommer.

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13160
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: Vad bör man investera i?
« Svar #7 skrivet: 04 augusti 2010, 13:43:20 »
Purjo: Bergsvärme pratas det mycket om men långsiktigt hur många år pratar vi om för att det ska gynna dem? För har hört ifrån vissa att bergsvärme är inte alls så ekonomiskt om man inte pratar om 20+ år.

Lmf: Fastigheten finns i Stockholm

Apan: En budget på runt 50-100k vore tänkbart, måste som sagt löna sig i längden och då menar jag inte 50 år. Förbrukningen 16.000kwh ligger de på idag och tror inte det blir så mycket mer.

Om man utgår ifrån att det är 16MWh + 3kbm olja så behövs det en lite större pump än 'standardmodellerna'.
Det blir svårt att komma under 100kkr...

Bergvärme ger den största besparingen per år, men innebär också den största investeringen. För en så stor fastighet får du nog räkna med minst 150kkr inkl ROT.

Markvärme några 10kkr lägre, men billigare om man kan göra grävjobbet själv. Förutsätter att man har en stor gräsmatta man vill 'offra'.

Luft/Vatten är ytterligare lite 'billigare', men å andra sidan så blir den årliga besparingen lite mindre - ca 100kkr eller strax över för en komplett lösning installerat och klart.

Luft/Luft är relativt billigt, men räkna med 20-25kkr installerat och klart för en bra pump. MEN, då har du inte löst varmvattenproduktionen, så årsbesparingen blir den minsta.

« Senast ändrad: 04 augusti 2010, 13:45:08 av purjo__ »
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Förbrukning ca 35MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Förbrukning ca 5MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket samt tvättmaskin.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad NOBY

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 6
SV: Vad bör man investera i?
« Svar #8 skrivet: 04 augusti 2010, 14:33:16 »
Ledsen, satt med fel info innan, de förbrukar ENDAST 3000L olja per år. Har editerat först posten.

Dvs en kostnad på ca 35.000kr/år för 3 personer med sparsam varmvatten förbrukning.

Utloggad NOBY

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 6
SV: Vad bör man investera i?
« Svar #9 skrivet: 04 augusti 2010, 14:36:15 »
Purjo: Bergsvärme pratas det mycket om men långsiktigt hur många år pratar vi om för att det ska gynna dem? För har hört ifrån vissa att bergsvärme är inte alls så ekonomiskt om man inte pratar om 20+ år.

Lmf: Fastigheten finns i Stockholm

Apan: En budget på runt 50-100k vore tänkbart, måste som sagt löna sig i längden och då menar jag inte 50 år. Förbrukningen 16.000kwh ligger de på idag och tror inte det blir så mycket mer.

Om man utgår ifrån att det är 16MWh + 3kbm olja så behövs det en lite större pump än 'standardmodellerna'.
Det blir svårt att komma under 100kkr...

Bergvärme ger den största besparingen per år, men innebär också den största investeringen. För en så stor fastighet får du nog räkna med minst 150kkr inkl ROT.

Hur stor besparing samt hur många år ser payback planen ut för en sådan investering?

Markvärme några 10kkr lägre, men billigare om man kan göra grävjobbet själv. Förutsätter att man har en stor gräsmatta man vill 'offra'.

Hur ser besparingen i markvärme samt hur många m2 gräsmatta bör man offra, antar att man kan plantera om?

Luft/Vatten är ytterligare lite 'billigare', men å andra sidan så blir den årliga besparingen lite mindre - ca 100kkr eller strax över för en komplett lösning installerat och klart.

Luft/Luft är relativt billigt, men räkna med 20-25kkr installerat och klart för en bra pump. MEN, då har du inte löst varmvattenproduktionen, så årsbesparingen blir den minsta.



Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13160
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: Vad bör man investera i?
« Svar #10 skrivet: 04 augusti 2010, 14:44:46 »
Ledsen, satt med fel info innan, de förbrukar ENDAST 3000L olja per år. Har editerat först posten.

Dvs en kostnad på ca 35.000kr/år för 3 personer med sparsam varmvatten förbrukning.

Passade du på att fråga vilken radiatortemp de behövde i vintras?
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Förbrukning ca 35MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Förbrukning ca 5MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket samt tvättmaskin.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad Lmf

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 2865
SV: Vad bör man investera i?
« Svar #11 skrivet: 04 augusti 2010, 15:26:40 »
3m³ Olja är ca 23500kWh

med den förbrukningen och med fastigheten i Stockholms området skulle jag nog titta på en Luft/vatten anläggning.
Daikin,Euronom,Ivt,Ctc märket spelar inte så stor roll om man tar en enhetslösning bara pumpen är avpassad storleks mässigt för fastigheten.
Bosch EHP 8 AW (Luft/Vatten, 8kW)
2 x 500L Acktank med varmvatten och solslinga
88+88m² byggt 1962 med orginal 2-glasfönster och eftermonterad FTX.
Tilläggsisolerad vind 60cm Cellelousa isolering
Tidigare Förbrukning ca 25500kWh el per år
Årsförbrukning 2010 på 19038kWh (Isolering av vind samt 3kW Zibro LLVP i Garaget i källaren)
Årsförbrukning 2011 på 11744kWh (Monterat 8kW LVVP Bosch (demont LLVP) samt bytt VVB
Årsförbrukning 2012 på 12018kWh (Optimerat VP drift,bytt ca 30% av radiatorerna till lågtemp,bytt radiator CP till lågenergi)
Årsförbrukning 2013 på 10382kWh (Bytt samtliga vitvaror samt att ca 80% av radiatorerna är bytta,nästan all belysning numera lågenergilampor)
Årsförbrukning 2014 på 10670kWh (Endast tätat fönster och dörrar)
Årsförbrukning 2015 på 9988kWh (Tätat ventiler och eftersom huset har FTX så behövs dess inte)

Västkusten.

"Dare Calor"

Utloggad Apan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 4193
SV: Vad bör man investera i?
« Svar #12 skrivet: 04 augusti 2010, 15:51:07 »
 visst är  1kbm olja 9900kwh? Sen många faktorer som spelar in..
Nyproducerat hus med brytet sadeltak, 148kvm, golvvärme med rad på övre plan, välisolerat med 400mm i plattan och 600mm i tak, Nibe 750 Frånluftvärmepump.
----------------------------------------------------------------------------------
Förbrukning i vårt gamla hus från -71 på 141 kvm med luftvärmepump..
Totalförb 2010: 20kwh/dygn, 52kw/kvm. 65kbm H2O.
Totalförb 2011: 23kwh/dygn, 61kw/kvm. 51kbm H2O.

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13160
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: Vad bör man investera i?
« Svar #13 skrivet: 04 augusti 2010, 15:52:41 »
visst är  1kbm olja 9900kwh? Sen många faktorer som spelar in..

Det beror på om det är villaolja eller Finsk fuldiesel  ^-^
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Förbrukning ca 35MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Förbrukning ca 5MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket samt tvättmaskin.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad Lmf

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 2865
SV: Vad bör man investera i?
« Svar #14 skrivet: 04 augusti 2010, 16:10:03 »
9800kWh per m³ olja och 80% pannverkningsgrad för dom som är intresserade hur jag räknat

Tror energi innehållet är i stort sett samma på villaolja och Finsk fuldiesel (har för mig att villaolja 10 eller vad den nu heter var i stort sett samma som diesel)
Bosch EHP 8 AW (Luft/Vatten, 8kW)
2 x 500L Acktank med varmvatten och solslinga
88+88m² byggt 1962 med orginal 2-glasfönster och eftermonterad FTX.
Tilläggsisolerad vind 60cm Cellelousa isolering
Tidigare Förbrukning ca 25500kWh el per år
Årsförbrukning 2010 på 19038kWh (Isolering av vind samt 3kW Zibro LLVP i Garaget i källaren)
Årsförbrukning 2011 på 11744kWh (Monterat 8kW LVVP Bosch (demont LLVP) samt bytt VVB
Årsförbrukning 2012 på 12018kWh (Optimerat VP drift,bytt ca 30% av radiatorerna till lågtemp,bytt radiator CP till lågenergi)
Årsförbrukning 2013 på 10382kWh (Bytt samtliga vitvaror samt att ca 80% av radiatorerna är bytta,nästan all belysning numera lågenergilampor)
Årsförbrukning 2014 på 10670kWh (Endast tätat fönster och dörrar)
Årsförbrukning 2015 på 9988kWh (Tätat ventiler och eftersom huset har FTX så behövs dess inte)

Västkusten.

"Dare Calor"

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Mer n 20 rs erfarenhet av vrmepumpar
 


Annonser

* Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser
Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Svenska apotek med tillstånd
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?