Ämne: Luftvärmepump tillsammans med luft/vatten

[Tordnado]

Bor i ett hus på 190 m2, bottenplan 124m2 i betong (ja, riktigt betong i ytterväggar, innerväggar och bjälklag=värmelagrande). I nuläget har jag en luft/vatten värmepump, Nibe VM300 + 2010 utedel. Bor i Skåne. Elförbrukning totalt 12 000-13 000 kWh. Enkelpanelradiatorer på de flesta ställen avsedda för högtempsystem. I köket sitter ett lite större element.

Kom över ett gäng billiga radiatorer på blocket 3 panels med 3 konvektorplåtar som jag ska installera. Dock kan jag inte göra denna uppgradering i köket, hallen och tvättstugan (rummen ligger i anknytning till varandra) pga utrymmesbrist . Jag tänkte först att jag skulle sätta en fläktkonvektor i köket för att komma upp i tillräckligt hög värmeeffekt för dessa tre rum men det krävs en rejäl fläktkonvektor för att matcha 33-elementen i resten av huset. Då slog det mig att jag kan låta elementen vara och installera en LL-värmepump som jag sätter i köket.


Fördelar:
Bör ju täcka upp fint när det blir kallare så elpatronen slipper jobba så mkt.
Kyla på sommaren.
Bättre värmespridning i köket som har kallt golv
Snabbare värme, dvs jag kan sätta LV-pumpen lågt och sen värma på extra med LL när jag är hemma. (Det går inte med LV eftersom det är för långsamt)
2 separata system om det ena lägger av, Nibe har inte varit den mest driftsäkra.

Nackdelar:

Fler start/stopp
Pris, lite dyrare än en stor eller förmodligen 2 mindre fläktkonvektorer.

Vad tycker ni? Lägg till fler för/nack -delar.

[Carl N]

Mitt råd är väl att byta de radiatorer du kan byta och se hur det går en vinter utan LLVP. Kök får ju överkottsvärme från spisen, tvättstugan från torktumlaren och hallen får väl del av värmen från andra rum? Dessutom brukar värmen jämna ut sig hyfsat via frånluftsventilationen (om du har sån).

[Tordnado]

Det är en ganska stor del av huset som blir utan värme eller rättare sagt får mindre än 1/3 av värmebehovet. Det är också samma del av huset och köket var lite kallt redan innan så det håller inte tyvärr.

[styrman]

Är faktiskt inne på samma spår... min Altherma HT har inga elpatroner.... men skall klara 11kW ner mot -20 sträcket...
Övervåningen är alltid varm... men nedre våningen/köket känns alltid kallare.
Huset är inte super isolerat... har lagt till 25cm cellullosa ovanpå 15cm gammal glas ull på vinden....
skall skifta rutor i samtliga fönster till U 1.1 ... oavsett...
Tänkte att en luft luft blir fint komplement till vår luft vatten.... särskilt höst/vår då COP lär bli högre än på luft vatten.
Totalt lär dom kanske samarbeta bra och ge en högre total besparing....plus extra värme tilskott om luft vatten inte skulle räcka till  de kallaste dagarna...
Ja jag vet... investerings kostnad.... men det finns inga genvägar till det perfekta ljudet... inte till komforten heller...
Kyla på sommarenm är ju fin bonus... särskilt när sommaren visade att +35 ute inte är ovanligt.
Står och velar lite mellan fabrikaten... med svag böjelse åt en Daikin till...
Panasonic verkar också fina....

[T.Johansson]

Ska man alltid tänka på investeringskostnader så skulle man knappt kunna göra något.
Man ska trivas,och kylan är ju inte dum en het sommar kväll/natt man sover gott. Thumbsup
Har du kollat något på Mitsubishi L/L?
//Thommy J.

[styrman]

Ska man alltid tänka på investeringskostnader så skulle man knappt kunna göra något.
Man ska trivas,och kylan är ju inte dum en het sommar kväll/natt man sover gott. Thumbsup
Har du kollat något på Mitsubishi L/L?
//Thommy J.

Japp.... Mitsubishi...Q heat,  Sanyo... etc... lite velig när det gäller att bestämma mig för ngn. 

[Tordnado]

Nu har ni kidnappat min tråd och gjort det till en "Vilket märke på LL-värmepump ska jag välja?
Jag tänkte komma till den frågan men först för och nackdelar med min idé!

Mvh

[Apan]

Jag skulle aldrig vilja ha en innedel i kök eller vardagsrum, i hallen stör det mig ej, men middagsgäster och höra luftvärmepumen.

[styrman]

Nu har ni kidnappat min tråd och gjort det till en "Vilket märke på LL-värmepump ska jag välja?
Jag tänkte komma till den frågan men först för och nackdelar med min idé!

Mvh

Nej då.... jag vill också kombinera L/L och den befintliga L/V

 

[Oskar P.]

daikin ururu/sarara verkar vara en fin maskin, dock kan alla dom där extrafinesserva strula med tiden..
ME är också en fin pump, men den ger ju så mycket i Min-effekt så den kanske kommer störa ditt andra värmesystem om den går i ON/OFF

[Tordnado]

Nu när vi ändå har hamnat i vilken maskin jag ska ha diskussion så kan jag fortsätta med att ifrågasätta daikin ururu/sarara. Hålla rätt luftfuktighet är en mkt bra idé men som jag tolkar det så trycker den in luft för ventilationen (överttryck). Det ska man inte göra, man ska alltid ha ett visst undertryck i sitt hus för att minska fuktskaderisken.

(Varm luft trycks ut genom konstruktionen och kondenserar i det kallare yttre skiktet vid övertryck medan kall luft sugs in vid undertryck och alltså inte kondenserar)

[purjo__]

Nu när vi ändå har hamnat i vilken maskin jag ska ha diskussion så kan jag fortsätta med att ifrågasätta daikin ururu/sarara. Hålla rätt luftfuktighet är en mkt bra idé men som jag tolkar det så trycker den in luft för ventilationen (överttryck). Det ska man inte göra, man ska alltid ha ett visst undertryck i sitt hus för att minska fuktskaderisken.

(Varm luft trycks ut genom konstruktionen och kondenserar i det kallare yttre skiktet vid övertryck medan kall luft sugs in vid undertryck och alltså inte kondenserar)

Ja, det är inte bra att trycka in en massa luft... Men, jag har läst informationen på hemsidan och blir inte riktigt klok på hur den fungerar.  
Det står så här:

"Vid luftfuktning, 'Ururu' på japanska, absorberas fukten
från utomhusluften. Därefter strömmar den fuktade
utomhusluften in i inomhusenheten varefter den distribueras
jämnt överallt inomhus."

Men, kollar man de tekniska specarna så verkar det som att den avfuktar luften ute och bara pumpar in vattnet till innedelen:

"Röranslutningar
Vätska mm ø6,4
Gas mm ø9,5
Dränering mm ø18,0"

Å andra sidan:
"Ururu Sarara är det första värmepumpssystemet
för bostäder som kan fylla ett rum som är större än 26 m med fräsch
luft på mindre än två timmar."

Nån som vet mer?

[styrman]

Har laest en del fram och tillbaka om ururu'n daa jag ett tag var helt instaelld paa Daikin...
Ururun har jag dock oevergett tanken paa... kanske en bra maskin men vill nog ha en klassisk loesning... hellre modifera lite sjaelvdrag ventilationen....
Och visst, installationen blir nog kraangligare... och saa var det daer med hur ting fungerar om naagra aar...
Har jag  aeven sneglat paa Mitsubishi....fast Heavy Industries...

Med tanke paa att daer jag bor aer utbudet begraensat....
Har aer inte vaermepumpar naagot stort tema... aennu... och jag maaste finna en kombination god pump samt kunnig installatoer.
Daikin snubben som installerade Altherman avraader fraan luft luft....
Skall visst vara obehagligt med luft uppvaermning etc.... naemnas kan att han inte installerar luft/luft pumpar oeverhuvudtaget...

[Oskar P.]

Skall visst vara obehagligt med luft uppvaermning etc.... naemnas kan att han inte installerar luft/luft pumpar oeverhuvudtaget...

obehagligt? jag tycker det är jätteskönt när det blåser varm och go luft ur innerdelen när det är 20 minus ute, elradiatorer ger inte alls samma varma känsla, då måste man vrida upp tempen till 25 grader för att det ska motsvara 22grader från pumpen, och det kostar ju! så det är ju utmärkt att värma luften i rummet, det är ju de man vill ha varm, inte väggen bakom en radiator!
dessutom har min toshiba en joniseringsfunktion som jag tycker fräschar upp luften lite.

[styrman]

Skall visst vara obehagligt med luft uppvaermning etc.... naemnas kan att han inte installerar luft/luft pumpar oeverhuvudtaget...

obehagligt? jag tycker det är jätteskönt när det blåser varm och go luft ur innerdelen när det är 20 minus ute, elradiatorer ger inte alls samma varma känsla, då måste man vrida upp tempen till 25 grader för att det ska motsvara 22grader från pumpen, och det kostar ju! så det är ju utmärkt att värma luften i rummet, det är ju de man vill ha varm, inte väggen bakom en radiator!
dessutom har min toshiba en joniseringsfunktion som jag tycker fräschar upp luften lite.

Visst..... daerfoer blr det en L/L