Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Svenska apotek med tillstånd
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: El-panna?  (läst 4351 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Gödde

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 53
El-panna?
« skrivet: 01 augusti 2010, 15:33:02 »
Är på gång att köpa en Bosch EHP 10 kw (tror jag att den heter) och har varit i kontakt med en kille som kan installera den. Han påstår att jag behöver en el-panna för att stötta. Sedan giddrar han om att den pumpen bara tillverkar radiatorvärme och inte varmvatten till dusch etc. Jag har en braskamin till att stötta om det skulle vandra isbjörnar på gatorna här i Skåne, skulle inte det räcka? Sedan undrar jag om det är bra att spara min acktank på 500 liter (vilken jag haft till kombipannan) som x-tra vattenmagasin? När det gäller varmvatten till dusch etc så har jag en varmvattenberedare och skulle man inte kunna koppla in den efter värmepumpenför att underkätta för varmvattenberedaren? När det gäller inomhusgivare, räcker det om jag har EN sådan plaserad på ett strategist ställe, eller måste jag har fler? Den billigaste Boschen jag hittat kostar 38 000:-. Är det någon som hittat billigare? Är nog lite osäker på vilka och hur mycket grejer jag behöver för att det ska bli optimalt

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 25810
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: El-panna?
« Svar #1 skrivet: 01 augusti 2010, 15:52:17 »
Det enklaste och smidigaste är att koppla ihop den med en Bosch CC 160 för ca 24 kkr. Det finns andra varianter på dockning mot acktankar osv men det kostar också, och driften blir inte lika optimal.
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad "joka"

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2126
  • Kön: Man
SV: El-panna?
« Svar #2 skrivet: 01 augusti 2010, 15:59:20 »
Bosch EHP 10 AW för att vara helt korrekt  ;)
Håller med föregående talare, satsa på en CC 160, fungerar kalas bra och du får med VVB i den.
Du kan ställa och dona i menyerna och få till det riktigt bra, satsa oxå på en innegivare  Thumbsup
Använder mig själv av den helhetslösningen och jag klagar inte, har dock bara en EHP 8 AW till min CC 160 (9kw).
CC:n kan fås med både 9kw och 13.5kw till ett snarlikt pris...
Bosch CC160 med värmepump EHP 8 AW.
2010:18159kwh                
2011:12921kwh
2012:15189kwh
2013:13264kwh
2014:13064kwh
2015:12827kwh
2016:15483kwh
2017:13652kwh
2018:14399kwh

Utloggad "joka"

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2126
  • Kön: Man
SV: El-panna?
« Svar #3 skrivet: 01 augusti 2010, 16:13:19 »
Och när du ska inhandla EHP:n ska du se till att få den senaste modellen, den som motsvarar IVT:s AIR,
mkt samma grejer som den äldre modellen men med en snyggare utsida och den är ngt tystare.
Purjo har den nya modellen av EHP:n så han kanske vet om det är nån speciell beteckning på den som Bosch har,                            EHP X AW XXX eller liknande.
IVT:n kallas för AIR som sagt...
Bosch CC160 med värmepump EHP 8 AW.
2010:18159kwh                
2011:12921kwh
2012:15189kwh
2013:13264kwh
2014:13064kwh
2015:12827kwh
2016:15483kwh
2017:13652kwh
2018:14399kwh

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13164
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: El-panna?
« Svar #4 skrivet: 02 augusti 2010, 07:47:58 »
Problemet (eller vad man skall kalla det) är att EHP'n inte har nåt inbyggt styrsystem. Kopplar man in den på enklaste sätt så blir det direkt mot radiatorsystemet med flytande kondensering (inget varmvaten) eller mot en tank med fast kondensering och shuntstyring av radiatorvattnet (varmvatten, men sämre verkningsgrad).
Det bästa alternativet är en elpanna/tank med styrsystem och växelventiler som kan skifta mellan varmvattenproduktion och husvärme. När jag räknade på det så fanns det ingen anledning att försöka bygga ihop det på egen hand, utan jag köpte en CC160 som löste alla problem...
Med CC160'an får man varmvattenberedare, växelventiler, cirkulationspumpar och styrsystemet Rego-800.
Dessutom får man paketrabatt om man köper pumpen och elpannan samtidigt...
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Förbrukning ca 35MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Förbrukning ca 5MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket samt tvättmaskin.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad Gödde

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 53
SV: El-panna?
« Svar #5 skrivet: 02 augusti 2010, 16:23:52 »
Finns det någon luft/vattenpump vilken man inte behöver en elpanna för att få sitt behov tillfredsställt?

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13164
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: El-panna?
« Svar #6 skrivet: 02 augusti 2010, 17:29:54 »
Finns det någon luft/vattenpump vilken man inte behöver en elpanna för att få sitt behov tillfredsställt?
Inte om du vill kunna göra både värme och varmvatten.

Sen finns det väl lösningar där det ingår men inte kallas för elpanna. Funktionen är dock densamma - Nån form av skiktad tank, elpatron och styrsystem.
« Senast ändrad: 02 augusti 2010, 17:32:23 av purjo__ »
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Förbrukning ca 35MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Förbrukning ca 5MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket samt tvättmaskin.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad ORAKLET

  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 5464
  • Kön: Man
SV: El-panna?
« Svar #7 skrivet: 02 augusti 2010, 19:42:10 »
Nu luras du lite va Purjo.   Atria har allt i en del inomhus samt en fläkt ute.   blir ju visserligen samma antal delar.   *vinkar*

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 25810
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: El-panna?
« Svar #8 skrivet: 02 augusti 2010, 19:52:51 »
En del märken har allt integrerat som typ Thermia eller Stiebel-Eltron men principen är densamma. Värmepump + eltillskott + VVB + styrsystem som jobbar tillsammans.
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad "joka"

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2126
  • Kön: Man
SV: El-panna?
« Svar #9 skrivet: 02 augusti 2010, 20:20:15 »
Du verkar skeptisk till el-pannan Gödde, varför?
Bosch CC160 med värmepump EHP 8 AW.
2010:18159kwh                
2011:12921kwh
2012:15189kwh
2013:13264kwh
2014:13064kwh
2015:12827kwh
2016:15483kwh
2017:13652kwh
2018:14399kwh

Utloggad Gödde

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 53
SV: El-panna?
« Svar #10 skrivet: 02 augusti 2010, 21:07:45 »
Är inte skeptisk, men var nog lite naiv i mitt tänkande på att jag skulle klara mig med LVVP och braskamin.

Utloggad "joka"

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2126
  • Kön: Man
SV: El-panna?
« Svar #11 skrivet: 03 augusti 2010, 18:30:34 »
Oki  Thumbsup
Men som sagt så är en helhetslösning att rekommendera  Thumbsup
Bosch CC160 med värmepump EHP 8 AW.
2010:18159kwh                
2011:12921kwh
2012:15189kwh
2013:13264kwh
2014:13064kwh
2015:12827kwh
2016:15483kwh
2017:13652kwh
2018:14399kwh

Utloggad peptk

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: stockholm
  • Antal inlägg: 109
  • Kön: Man
SV: El-panna?
« Svar #12 skrivet: 03 augusti 2010, 21:44:47 »
Jag kanske har missförstått något men är den enklaste lösningen med minst prylar borde vara att koppla värmepumpen till radiatorerna och värmeväxlaren som i sin tur förvärmer den befintliga varmvattenberedaren.
Alla "extra prylar" borde inte behövas om personen som bor i huset inte gör av med särskilt mycket varmvatten och är beredd att göra upp en brasa och dra på sig raggsockarna om vargavintern smäller till istället för att köra på direktverkande el.

Med denna snållösning behövs bara värmepumpen nu, resten går att koppla på gamla prylar.

Det borde gå att räkna ut hur lång tid det tar att betala av den mer avancerad lösningen, eventuellt så blir installationskostnaden lägre då.

kombipanna ctc171 olja/ved med sfinx solar luft/vatten värmepump.
Stockholmsbaserat dåligt isolerat radhus på 70+70 kvadrat med frusen sambo.
Extra vvb för långa bad.

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13164
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: El-panna?
« Svar #13 skrivet: 04 augusti 2010, 00:04:46 »
Jag kanske har missförstått något men är den enklaste lösningen med minst prylar borde vara att koppla värmepumpen till radiatorerna och värmeväxlaren som i sin tur förvärmer den befintliga varmvattenberedaren.
Alla "extra prylar" borde inte behövas om personen som bor i huset inte gör av med särskilt mycket varmvatten och är beredd att göra upp en brasa och dra på sig raggsockarna om vargavintern smäller till istället för att köra på direktverkande el.

Med denna snållösning behövs bara värmepumpen nu, resten går att koppla på gamla prylar.

Det borde gå att räkna ut hur lång tid det tar att betala av den mer avancerad lösningen, eventuellt så blir installationskostnaden lägre då.



Du har rätt i att det är det enda som behövs i ett 'minimalistiskt' system. Skall man lägga några kronor extra så blir det på en elpatron. Dessutom blir det svårt att förvärma varmvatten utan någon volym på radiator/VP-vattnet, så nästa investering blir lite extra volym. Sen är vi inte långt ifrån en fungerande elpanna...
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Förbrukning ca 35MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Förbrukning ca 5MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket samt tvättmaskin.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad "joka"

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2126
  • Kön: Man
SV: El-panna?
« Svar #14 skrivet: 04 augusti 2010, 00:14:30 »
En helhetslösning är det bästa alla ggr..
Varför ska man "räkna hem" allt man investerar i??

PS: Notera att hädanefter så tar vi dessa diskutioner i kategorin för Bosch LVVP, tack vara Rickard som har varit snäll och lagt till Bosch i märkesspecifikationen, Bosch är längre inget "övrigt" märke  studs
Bosch CC160 med värmepump EHP 8 AW.
2010:18159kwh                
2011:12921kwh
2012:15189kwh
2013:13264kwh
2014:13064kwh
2015:12827kwh
2016:15483kwh
2017:13652kwh
2018:14399kwh

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Mer n 20 rs erfarenhet av vrmepumpar
 


Annonser

* Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Svenska apotek med tillstånd
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?