Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Viktigt med ackutank eller?  (läst 3766 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad dykarn

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Höör
  • Antal inlägg: 20
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Jag älskar värmepumpar... tror jag
Viktigt med ackutank eller?
« skrivet: 13 juni 2005, 22:22:23 »
Ingen av de som lämnat offerter har nämt ackutank och VP. Snarare att de rynkat på näsan åt det "tankar är för de som eldar med ved!" Har dock läst här på forumet att man bör/ska ha en liten ackutank för att göra volymen större och ge pumpen en skonsammare uppgift. Har själv 3 (snart 4) äldre radiatorer model medelstora så frågan är: räcker 3-5 radiatorer eller ska man satsa på ytterliggare vattenmagasin? Golvvärmen täcker knapt 80 m2

/Dykarn
It is a free market:
Whoever caters to the bulk of it, wins. (Microsoft discovered this years ago.)

Utloggad Janne El-Energi

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Skåne
  • Antal inlägg: 2173
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • sxa
SV: Viktigt med ackutank eller?
« Svar #1 skrivet: 13 juni 2005, 22:39:46 »
Om du Beställer den billigaste ack tank med vvslingor från rinkaby rör så får du den för ca 7-8000:-

Docka den till VP så får man VV färskt tillverkat efterhand som man förbrukar och större volym till rad systemet att köra mot. Sen har du växelventil som styrs av TS vid behov av VV växlar den annars ligger den hela tiden i Radiatorläge. (kort beskrivet). Rad system volym behov ca 20l per KW VP ger.

Kan man säga 7-10 radiatorer+din  golvvärme blir lagom volym att köra VP mot.
Luft-Vatten VP  i Skåne NIBE 2010-6 med SMO10 VXV och Ack  tank för VV förvärmning BORÖ TI500L/B15L/BF15L/K12x28 och sep 100l El-ber.
Bostad 1,5 plan 175 m2 boyta . Vattenburen värme ---(konverterad från dirktv. EL)fläktkonvektor+ radiator system+Golvvärme --(Vinterträdgård  med  pool ).

"Behovs anpassad körning".  Ej Standard lösning enl NIBE.  VP i sep byggnad med kulvert till bostaden.

El -förbr  tidigare 39000. Förbr 2005 28000 kwh "  ca 11000 kWh besparing" HH el ca 12000kWh. 2006 förbr sjönk till 24500kWh. Sparade då 15000kWh Nu konv. värmesystemet. Nya mål förbr skall sjunka ytterligare till 20000kWh. VA minskade från 380-200m3    4 ÅRS drift den 13/10-07 Gångtid 3700/13900h med start 3500/9700 ggr steg A/B

Utloggad dykarn

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Höör
  • Antal inlägg: 20
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Jag älskar värmepumpar... tror jag
SV: Viktigt med ackutank eller?
« Svar #2 skrivet: 14 juni 2005, 10:42:21 »
Hmmm En Ackutank med VV-slingor.  Sc:,h
Är det inte då också möjligt att ha en ackutank med El-patron och en separat styrenhet istället för att köpa en elpanna för 30000 som skall dockas mot pumpen eller blir driften oekonomisk? Utveckla gärna lite mer.

Om man nu väljer en L/V-pump med en ackutank, borde man inte "tjäna" på att köra den dagtid på vintern för att sedan utnytja värmen nattetid då temperaturen sjunker 10-15 grader, eller tappar man för mycket värme från tanken under tiden?

Ursäkta min dumhet men jag är bra på el/data. Rör, vatten och reglering är för mig ett nytt område. Jag vet bara att vissa rör skall vara varma, andra kalla, och de ska helst inte läcka  ;D ;D
It is a free market:
Whoever caters to the bulk of it, wins. (Microsoft discovered this years ago.)

Utloggad Janne El-Energi

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Skåne
  • Antal inlägg: 2173
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • sxa
SV: Viktigt med ackutank eller?
« Svar #3 skrivet: 14 juni 2005, 11:59:30 »
Det jag vill föreslå då är en sep Elkassett kopplad på radiatorkretsen se
" 9kW Nibe EK 13 tror jag den heter" Ca 10000:- Sök på Internet "

Här finns mat nyttigt.

http://www.konsumentverket.se/Documents/marknadsoversikter/varme_i_smahus.pdf

Sen måste du kanske ha elpatron för VV i Ack tanken på max 3kW enklaste varianten.
ca 2000:-.+växelventil ca 3000:- rör etc + Tryckkärl+ cirk pump etc.

Det blir lite hopplock. Men du vill kanske pröva att klara det själv.
Färdig Elpanna med allt inbyggt kanske ej blir mycket dyrare.
« Senast ändrad: 14 juni 2005, 12:04:16 av Janne El-Energi »
Luft-Vatten VP  i Skåne NIBE 2010-6 med SMO10 VXV och Ack  tank för VV förvärmning BORÖ TI500L/B15L/BF15L/K12x28 och sep 100l El-ber.
Bostad 1,5 plan 175 m2 boyta . Vattenburen värme ---(konverterad från dirktv. EL)fläktkonvektor+ radiator system+Golvvärme --(Vinterträdgård  med  pool ).

"Behovs anpassad körning".  Ej Standard lösning enl NIBE.  VP i sep byggnad med kulvert till bostaden.

El -förbr  tidigare 39000. Förbr 2005 28000 kwh "  ca 11000 kWh besparing" HH el ca 12000kWh. 2006 förbr sjönk till 24500kWh. Sparade då 15000kWh Nu konv. värmesystemet. Nya mål förbr skall sjunka ytterligare till 20000kWh. VA minskade från 380-200m3    4 ÅRS drift den 13/10-07 Gångtid 3700/13900h med start 3500/9700 ggr steg A/B

Utloggad dykarn

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Höör
  • Antal inlägg: 20
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Jag älskar värmepumpar... tror jag
SV: Viktigt med ackutank eller?
« Svar #4 skrivet: 14 juni 2005, 12:17:12 »
Du som också bor i Skåne. Hur tänkte du då du valde L/V pump istället för berg/mark etc?
Har du provat idén om att köra pumpen mot tank på dagen för att använda det varma vattnet på natten?

Priset kanske går jämt ut men jag bör ju ha en ackutank och med din lösning är man bättre garderad för ev. byte av tillskottsvärmetyp.
It is a free market:
Whoever caters to the bulk of it, wins. (Microsoft discovered this years ago.)

Utloggad RLA

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Strängnäs
  • Antal inlägg: 455
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Humanum
    • Familjen Lager
SV: Viktigt med ackutank eller?
« Svar #5 skrivet: 14 juni 2005, 12:19:39 »
Han menar nog en acctank som 1:a radiator för att öka trögheten, minska antalet starter!

Det sägs att man minst ska ha 20 liter vatten per kw från VP, går du över denna volym får du färre starter och mindre *svängningar i ditt hus!
Själv kommer jag att ha ca 220 liter till en 8 kw VP, har kört med ca 120 liter tidigare men vill ha större tröghet samt möjlighet att köra golvvärme på sommaren.

Är VP rätt dimensionerad behövs ingen extra EL-patron!


*beror också på ditt hus.
Bibere humanum est, ergo bibamus.

Varmitek TBR 10

Utloggad Janne El-Energi

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Skåne
  • Antal inlägg: 2173
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • sxa
SV: Viktigt med ackutank eller?
« Svar #6 skrivet: 14 juni 2005, 13:15:10 »
Mitt system är en special hybrid modell. Går ej att jämföra med annat.


Nu sommartid går en signal om mitt hus blir för kallt (golvärme givare) som då öppnar min shunt på tanken sóm då är exvis 50 grader.
 Där med pyttsar det ut svagt värme som Nu kanske den kurvan säger 20 grader i golvvärmesystemet. Radiator framledn är kanske då 19. Då öppnar shunten ca 1-2 grader tills gollvärmen behov är uppfyllt. Sen nu sommatid är poolhuset som stor solfångare som till viss del värmer min bostad via sitt golvärme systems magasinerad värme.

Men 500 l som pyttsar ut värme och det tar lång tid innan min VP startar pga den endast vill hålla VV temp i tanken mellan 45-52 grader nu i sommar.


Sen tar jag även ut poolvärme från tanken som kan sättat på automatik. <men jag fördrar att halv autom köra poolvärmen.

Startar poolpumpen så stannar automatiken då poolvärmen är ok. det kan ibland ta  upp till 4-5 timmar innan  pool värmen är uppfylld pga poolvärme är verkligen trögt system.
Luft-Vatten VP  i Skåne NIBE 2010-6 med SMO10 VXV och Ack  tank för VV förvärmning BORÖ TI500L/B15L/BF15L/K12x28 och sep 100l El-ber.
Bostad 1,5 plan 175 m2 boyta . Vattenburen värme ---(konverterad från dirktv. EL)fläktkonvektor+ radiator system+Golvvärme --(Vinterträdgård  med  pool ).

"Behovs anpassad körning".  Ej Standard lösning enl NIBE.  VP i sep byggnad med kulvert till bostaden.

El -förbr  tidigare 39000. Förbr 2005 28000 kwh "  ca 11000 kWh besparing" HH el ca 12000kWh. 2006 förbr sjönk till 24500kWh. Sparade då 15000kWh Nu konv. värmesystemet. Nya mål förbr skall sjunka ytterligare till 20000kWh. VA minskade från 380-200m3    4 ÅRS drift den 13/10-07 Gångtid 3700/13900h med start 3500/9700 ggr steg A/B

Utloggad utopiazz

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 2778
  • Karma +8/-3
  • Kön: Man
SV: Viktigt med ackutank eller?
« Svar #7 skrivet: 14 juni 2005, 14:01:21 »
Ingen av de som lämnat offerter har nämt ackutank och VP. Snarare att de rynkat på näsan åt det "tankar är för de som eldar med ved!" Har dock läst här på forumet att man bör/ska ha en liten ackutank för att göra volymen större och ge pumpen en skonsammare uppgift. Har själv 3 (snart 4) äldre radiatorer model medelstora så frågan är: räcker 3-5 radiatorer eller ska man satsa på ytterliggare vattenmagasin? Golvvärmen täcker knapt 80 m2

/Dykarn

Att dom rynkar på näsan och pratar om vedeldning beror nog på att en ackumulator i deras ögon är på minst 500l, gärna uppåt 2000l. Dessa kopplas med shuntar eller dylikt för att under längre tid pytsa ut värmen.
I värmepumpssammanhang handlar det inte riktigt om samma sak även om samma typ av tank kan användas. Det vi VP ägare gärna vill ha är få starter och långa gångtider för det gillar kmpressorn i värmepumpen. Problemet är dock många gånger att den vattenvolym som värmepumpen jobbar med är så liten att den värms upp så snabbt av den effektiva kompressorn men samtidigt svalnar den av snabbt när kompressorn vilar. Därav korta gångtider och många starer.

För att till viss del kunna komma till rätta med det problemet kan man installera en ackumulator (100-500l) i serie med radiatorkretsen. Ackumulatorn kommer då att hålla samma temperatur som resten av systemet och man slipper shunta vattnet för att rätt temperatur ut i systemet.

I ditt system borde en ackumulator på 100-150l kunna ge dig den vattenvolym som värmepumpen gärna vill ha. Att använda samma ackumulator till VV produktion går inget bra eftersom behovet av rumsvärme varierar med året men jag tror att du vill ha ganska konstant temperatur på ditt varmvatten ;).

Eftersom systemet med ackumulator innehåller mer vatten ger det även en tröghet i systemet. Det tar lite längre tid att värma upp men det svalnar samtidigt långsammare. Om man sedan kan märka den trögheten i inomhusklimatet beror mycket på huset. Samtigt kan ju även ett system som värms snabbt (lite vatten) ge svängningar i inomhustempen. Men båda typerna av svängningar kan kompenseras med en korrekt justering av reglerdatorn i värmepumpen.

Jag kör själv med en ackumulator på 500l i mitt system. Enda tillfällena som vi kan märka av trögheten är när det varit riktigt kallt på natten och det sedan blir varmt på dagen (egentligen när temperaturen stiger med mer än 15gr på mindre än 3h). Den enda modifiering jag gjort på min VP är att jag flyttat en givare från värmepumpen till acktanken (framledningsgivare) för att värmepumpen ska få bättre koll på temperaturen i mitt system. Flytten av givaren gjorde att regleringen fungerar helt perfekt (med min stor vattenvolym).

/Johan
Ta alltid ut lycka i förskott, det värsta som kan hända är att du var glad i onödan.

VP Driftsatt 2005-02-10
Nibe 1115-8.5 med elpatron kopplad för 6kw (avstängd)
Nibe VPA 300/200, Acktank 500l, borra 203m (199 aktiva meter).
Villa 200m2 i Stockholm med 180m2 golvvärme (vatten) samt fyra vattenradiatorer.
Värmer även 2st gästsugor på totalt 30m2 med fem vattenradiatorer. Matning via 20m kulvert.

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!