Ämne: Hjälp Beslutsångest....

[AndyW]

det verkar som det finns mycket erfanrenhet i detta forum och jag behöver hjälp...

Jag har tänkt att investera i en L/V Vp och kollat in Stiebels WPL10 alt. 13, men det verkar inte som om den är särsklit poppis. Varför ??
Den lämnar 65 grader och jobbar långt ned på minussidan vilket borde väl vara en fördel eller ?

Finns det någon som har erfarenhet av denna pump

Vad skall man annars välja ??

[Rickard]

Jag håller med om att de verkar väldigt intressanta, dess höga framledningstemp och förmåga att fungera vid låga utetemperaturer eliminerar ju de två största nackdelarna som "övriga" luft/vatten-värmepumpar har.

[tipo874]

det verkar som det finns mycket erfanrenhet i detta forum och jag behöver hjälp...

Jag har tänkt att investera i en L/V Vp och kollat in Stiebels WPL10 alt. 13, men det verkar inte som om den är särsklit poppis. Varför ??
Den lämnar 65 grader och jobbar långt ned på minussidan vilket borde väl vara en fördel eller ?

Finns det någon som har erfarenhet av denna pump

Vad skall man annars välja ??

Jag tror att det beror på dålig marknadsföring. De svenska tillverkarna dominerar så till den grad att inte ens bättre lämpade pumpar kommer fram.

Jag har hittills varit ensam i detta forum om att ha en Stiebel V/V pump, men glädjande nog verkar det som ytterligare en är på gång.

Jag har ingen erfarenhet av L/V-pumpar, och bara begränsad erfarenhet av V/V, och då bara den jag har, men jag är nöjd med den jag har, och verkar stå sig bra i jämförelser med de svenska.

Jag är övertygad om att du skulle bli nöjd med en Stiebel L/V pump, och jag tror många skulle vara glada över att få ta del av erfarenheter med en sådan.

[Marcus T Cicero]

Andy!

Var i landet bor du och hur mycket gör du av med idag på värme-varmvatten?

Jag kan räkna ut skillnaden i besparing mellan en Stiebel Eltron och en vanlig svensk luft/vatten pump exempelvis NIBE/CTC.

mvh

Cicero

[Janne El-Energi]

Fördelen med STIELEL L/V VP förhållande till de flesta andra är att om man villkan man placera dem innomhus med luft kanal ansl genom väggen det blir då bättre klimat för VP och mindre buller problem för grannar.

Sen har de distans styrkontroll som tillbehör så man kan styra och läsa av  dem via telenätet etc.


De verkar högeffektiva det  har sagts om dem till deras NACKDELEN ÄR ATT DE ÄR LITE DYRARE ÄN DE ANDRA STOR MÄRKENA.

Tyska märken brukar vara av bästa kvalitet.

[dykarn]

Intressant fakta!
Det är säkert många som funderar över de olika fabrikaten och dess COP/effekter vid olika temperaturer (däribland jag )
Det vore kul om någon insatt Rickard, Cicero, Janne El-energi mfl. skulle kunna dra ut några riktlinjer på vad och hur man ska jämföra dessa siffror. Kanske några beräkningar på 2-3 olika energibehov på 3-4 olika platser i Sverige. Det skulle hjälpa mig enormt eftersom jag "måste" köpa något inom några veckor. Och man vill ju att det blir så bra som möjligt
Mvh Dykarn

[AndyW]

Jag bor utanför Uppsala och bor i en äldre kåk (1938) 2 plan + källare. Köpte huset i höstas och struntade helt enkelt i att investera i någon olja eftersom det nästan gick på ett ut om jag körde på El.
Det ser ut som att min slutförbrukning på ett år kommer att ligga på 40-45000kW.

Jag har noterat att Stibeln är lite dyrare och frågan är om, men tjänar in det eftersom den jobbar lite längre ned i kallt väder. Eller om den är mindre
effektiv över hela registret och man därför lika gärna kan köpa någon av de mer vanliga märkerna.

Jag mäte temperaturen på framledaren i vintras och fick fram att vattnet hade 57 grader just vid det tillfället, så därför är jag lite orolig att de pumpar som "bara" ger 50-55 grader inte kommer att klara av att hålla huset varmt.

[Rickard]

Jag bor utanför Uppsala och bor i en äldre kåk (1938) 2 plan + källare. Köpte huset i höstas och struntade helt enkelt i att investera i någon olja eftersom det nästan gick på ett ut om jag körde på El.
Det ser ut som att min slutförbrukning på ett år kommer att ligga på 40-45000kW.

Jag har noterat att Stibeln är lite dyrare och frågan är om, men tjänar in det eftersom den jobbar lite längre ned i kallt väder. Eller om den är mindre
effektiv över hela registret och man därför lika gärna kan köpa någon av de mer vanliga märkerna.

Jag mäte temperaturen på framledaren i vintras och fick fram att vattnet hade 57 grader just vid det tillfället, så därför är jag lite orolig att de pumpar som "bara" ger 50-55 grader inte kommer att klara av att hålla huset varmt.

Vad har du som styr framledningstempen?
Shuntautomatik?
Handshuntat?
Strypande radiatortermostater?

Handshuntad panna med strypande radiatortermostater gör att det oftast är övertemp i radiatorkretsen, med värmepump bör du köra med helt öppna termostater, eventuella strypningar gör du med fasta strypningar på fram/returledning eller radiatorkoppel. (om möjlighet finns)
Hur mycket övertemp just du har i ditt system är omöjligt att säga, men oftast är det ett antal grader för varmt, (onödigt varmt) radiatortermostaterna stryper bort det värmeöverskott som körs ut från pannan.

Kom gärna med mer info om hur ditt system styrs.

[AndyW]

Info kring nuvarande uppvärmning:

Thermia compact El/Olja med Thermia Villaregulator.
Automatisk Shunt.
Strypande radiatortermosatater.

Det som tyvärr ställer till det lite att jag har mitt varmvatten i pannan, och därför behöver hålla upp tempen över 60-65 grader, för närvarande på 70.
Så en värmepump skulle jag vilja köra förbi pannan tills den inte orkar hålla värmen. alt att om VP ger 65 grader, växla mellan radiatorer och uppvärmning av varmvatten.

[Rickard]

Hmmm, jag vet att det blir lite billigare om man behåller sin gamla panna, men ofta är tappvarmvattenmängden liten, det behövs extra ventiler vär växling mellan panna/radiatorer mm, dessutom fås det i regellite sämre funktion/verkningsgrad då pannan många gånger har dålig isolering.

Om du lägger till vad det kostar att få en komplett värmepump med inbyggd vv-beredare/anpassad elpanna så får du en väl fungerande anläggning, med tillräcklig tapp-vv-volym och låga energiförluster. Merkostnaden är dessutom inte pengar ksatade i sjön... vem vet när din gamla panna ger upp, och hur mycket det då kommer att kosta att byta ut den till något som passar värmepumpen bra.

Ta in offerter på båda lösningarna, räkna dessutom med (om inte den som gjort offerten redan gjort det) med lite högre verkningsgrad om du köper allt nytt och anpassat för VP-drift. Gör sedan en längre och en kortare avskrivningsperiod på de offerter du fått, sen har du ett bra beslutsunderlag.

[AndyW]

Jag glömde att säga att pannan är från -95 och det är väl egentligen ingen ålder för en panna om jag förstått det rätt.
Men jag skall ta med det du säger i mina beräkningar, Rickard.
Tyvärr är det ju så att i och med att jag precis köpt huset vill jag begränsa utgifterna( dock utan att vara korkad).
Jag har ett halvfärdigt badrum som oxå behöver lite stålar....

[Rickard]

Jag har full förståelse för att du måste vända på slantarna.

[tipo874]

Jag bor utanför Uppsala och bor i en äldre kåk (1938) 2 plan + källare. Köpte huset i höstas och struntade helt enkelt i att investera i någon olja eftersom det nästan gick på ett ut om jag körde på El.
Det ser ut som att min slutförbrukning på ett år kommer att ligga på 40-45000kW.

Jag har noterat att Stibeln är lite dyrare och frågan är om, men tjänar in det eftersom den jobbar lite längre ned i kallt väder. Eller om den är mindre
effektiv över hela registret och man därför lika gärna kan köpa någon av de mer vanliga märkerna.

Jag mäte temperaturen på framledaren i vintras och fick fram att vattnet hade 57 grader just vid det tillfället, så därför är jag lite orolig att de pumpar som "bara" ger 50-55 grader inte kommer att klara av att hålla huset varmt.

Vore det inte läge för mark eller bergvärme med den förbrukningen?

Vi hade liknande förbrukning innan konverteringen i höstas, och jag tror jag hamnar runt 20' - 25' efter konverteringen. Vi gör av med betydligt mera hushållsel än beräknat, och jag jobbar på att sänka detta. Bor i Gamla Uppsala.

[AndyW]

Det är klart att i långa loppet är markvärme alt. bergvärme ett billigare alternativ.  Givetvis...

Investeringen och avbetalningen är större, L/V pump har jag nog möjlighet att betala utan att låna.
Jag kan visserligen ha fel, men det känns som att en L/V pump "nästan" klarar av att fixa värmen, och hur länge kan man finansiera tillskottet med de pengar man annars hade på avbetalning för berg- markvärme.

[Marcus T Cicero]

Till AndyW

Här kommer några beräkningar med luft/vattenvärmepumpar från CTC, NIBE och Stiebel Eltron i några olika storlekar.

Antaganden

Uppsala med 5.7°C årsmedeltemperatur
Förbrukning på 45000 kwh per år för värme och varmvatten idag.
Framledningstemperatur på 55°C vid -20°C utomhus.

                                   Besparing kwh per år        Pris                Källa för pris   
CTC Eco Air 105             18100 (40%)                   33 300 kr         Rinkaby rör
CTC Eco Air 111             23600 (52%)                   45 100 kr         Rinkaby rör       
Stiebel Eltron WPL 10      19300 (46%)                   55 375 kr         Stiebel Eltron prislista 2004
Stiebel Eltron WPL 23      27100 (60%)                   81 750 kr         Stiebel Eltron prislista 2004         
NIBE Fighter 2005 14       23400 (52%)                   47 500kr          NIBEs hemsida
 
Priserna är för enbart värmepump. Till det kommer diverse tillbehör och givetvis montering.

Hoppas att du kan ha nytta av beräkningen och lycka till med projektet.

Cicero