Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Gammalt solvärmesystem  (läst 6285 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Mekaniker

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Södra Finland
  • Antal inlägg: 640
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
Gammalt solvärmesystem
« skrivet: 26 juni 2010, 07:58:23 »
På torsdagen var jag och påbörjade reparation samt service av ett 17 år gammalt solvärmesystem som slutat fungera under vintern.
Enligt kund första gången han haft problem Thumbsup

Och inget annat än läckage, men nästan alla kopplingar inomhus läcker...
Och min tanke är att propylenglykolen blivit för gammal?= Aldrig bytt
Så det blir lite senare under sommaren att riva upp allt och täta om det

Solfångarna på 7 kvm av aluminium med glas samt en plastfilm? (teflon?) under glaset, serpentinmodell och 50 mm isolering, inget om tillverkaren
Hur effektiva är dessa med dagens mått?

Tanken finska Kaukora 300L utan elpatron som förvärmare till den egentliga VVB:n på 300L
Har under åren gett 21000 kWh (aktiv mätning) med 40 graders vinkel på taket

Automatiken av onoff typ, motsvarande användes som laddautomatik till vedpannor i tiden

Huset är ett försökshus projekterat av VTT (Statens forskningsanstalt i Finland) för att se hur ny teknik kan användas i nybyggda hus för att minska boendekostnaderna på lång sikt. Och visst har det lyckats, kunden berättade att årliga elförbrukningen ligger under 22000 kWh med 210kvm uppvärmt.
Inga extra värmetillskott

Lite här och där hittade jag avklippta kablar för mätningsgivare, värmenergimätaren hade de lämnat.

Mekaniker
Problemlösare inom husteknik;-)
Nibe 2025-8+Borö 500L Tank+Solfångare 6 kvm
Bor i Stockhus från 1926 i Södra Finland

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 35949
  • Karma +57/-50
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Gammalt solvärmesystem
« Svar #1 skrivet: 26 juni 2010, 10:36:46 »
21000 kWh på 17 år, är inte det väldigt lite?
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13352
  • Karma +23/-12
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: Gammalt solvärmesystem
« Svar #2 skrivet: 26 juni 2010, 11:10:56 »
En sån anläggning måste väl ha kostat mer än den har sparat in hittills...
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin och luftvärmepump. Förbrukning ca 25MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Ca 75 kvadratmeter är färdigrenoverat och uppvärmt med temporär elpanna. Förbrukning ca 15MWh
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad Lmf

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 2865
  • Karma +5/-2
SV: Gammalt solvärmesystem
« Svar #3 skrivet: 26 juni 2010, 13:18:11 »
Detta blir intressant
Kommer du att dokumentera vad du gör och vilka problem du råkar ut för?
Det finns ju ett antal system i norden som nu har 15-20 år på nacken och om man redan nu vet vad som komma skall så är man förberedd.

Så det blir lite senare under sommaren att riva upp allt och täta om det
Risken finns att det efter 17år är så tunnt material i varje krök att det snart är läck igen
En annan risk är att du (iom att glykolen aldrig är bytt) kan ha fått frostsprängningar
Men försöka skadar aldrig

Solfångarna på 7 kvm av aluminium med glas samt en plastfilm? (teflon?) under glaset, serpentinmodell och 50 mm isolering, inget om tillverkaren
Hur effektiva är dessa med dagens mått?

Om man tittar i Detta dokument på sidan 17 tabell 5 så ser man att de genomsnittliga årsutbyterna ökat med ca 12% mella 2000-2006.
Anläggningen var från 1993 och jag tror att årsutbyterna ökat linjärt under tiden.
Eftersom jag tror att det ökat linjärt så är anläggningen från 2006 är ca 20-25% bättre än den som du nu skall renovera vilket betyder att din anläggning borde ha ett årsutbyte på ca 325kWh/år

Har under åren gett 21000 kWh (aktiv mätning) med 40 graders vinkel på taket

21000kWh/7m²/17år ger ett genomsnittligt årsutbyte på 176kWh per m² och år det är ett riktigt lågt årsutbyte men det saknas lite data tex.
Var finns fångaren?
Vilket vädersträck är den riktad mot (jag hoppas att det är söder,om det är väster eller öster tappar man ca 15-20% av årsutbytet)
Hur är dessa 21000kWh uppmätta? med "värmeenergi mätaren"? Behöver inte den difftemp för att ge ett relevant värde?

Automatiken av onoff typ, motsvarande användes som laddautomatik till vedpannor i tiden

Den lådan ser ut som Teknoterm tidigt 90tal
Firman som tillverkade för dem blev uppköpta av LK Acaso och de har kvar i stort sett samma konstruktion i dag genom deras Termomat 5  :)
En lite nyare än den som finns på dina bilder kan du se Här från Lindås Park byggt 2001 sidan 87 punkt 9.3 Lindås systemet.
Kan du inte skruva av locket och se om det finns någon märkning? och vad står det utanpå locket under bilden och temperaturvredet?

Huset är ett försökshus projekterat av VTT (Statens forskningsanstalt i Finland) för att se hur ny teknik kan användas i nybyggda hus för att minska boendekostnaderna på lång sikt.

Kan du inte kontakta VTT och höra om de har någon dokumentation?
Det borde åtminstånne finnas någon forskningsrapport


Lite här och där hittade jag avklippta kablar för mätningsgivare, värmenergimätaren hade de lämnat.

Som jag skrev ovan om givarna, behövs inte dessa för att man skall få så rättvisande energiinflöde som möjligt
tex. om tempgivaren mäter omgivningsluften (20°C) och flödet då blir det inte många kWh inlagrat

Vi får se vad Sobris säger han kanske vet vad det är för grejer du kommer att renovera
Edit: ändra stavningsfel,syftningssfel
« Senast ändrad: 26 juni 2010, 13:27:49 av Lmf »
Bosch EHP 8 AW (Luft/Vatten, 8kW)
2 x 500L Acktank med varmvatten och solslinga
88+88m² byggt 1962 med orginal 2-glasfönster och eftermonterad FTX.
Tilläggsisolerad vind 60cm Cellelousa isolering
Tidigare Förbrukning ca 25500kWh el per år
Årsförbrukning 2010 på 19038kWh (Isolering av vind samt 3kW Zibro LLVP i Garaget i källaren)
Årsförbrukning 2011 på 11744kWh (Monterat 8kW LVVP Bosch (demont LLVP) samt bytt VVB
Årsförbrukning 2012 på 12018kWh (Optimerat VP drift,bytt ca 30% av radiatorerna till lågtemp,bytt radiator CP till lågenergi)
Årsförbrukning 2013 på 10382kWh (Bytt samtliga vitvaror samt att ca 80% av radiatorerna är bytta,nästan all belysning numera lågenergilampor)
Årsförbrukning 2014 på 10670kWh (Endast tätat fönster och dörrar)
Årsförbrukning 2015 på 9988kWh (Tätat ventiler och eftersom huset har FTX så behövs dess inte)

Västkusten.

"Dare Calor"

Utloggad cougar

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Eskilstuna
  • Antal inlägg: 2917
  • Karma +17/-1
  • Kön: Man
  • koppar är fint
SV: Gammalt solvärmesystem
« Svar #4 skrivet: 26 juni 2010, 14:46:08 »
Har just renoverat ett solfångarsystem som varit i drift sedan-83, okänt märke, men panelerna ser ut som radiatorer under en glasruta ungefär.
25kvm solfångaryta och Acktanken är på 11kbm.
Vi bytte ut glykolen (150liter) och tätade alla läckor, monterade en mindre varmvattenberedare (500 liter) som värms upp innan lagring i den stora tanken för att kunna få användning av solvärmen snabbare.
Sedan monterades en modern styrdator, nu återstår bara injustering för att allt ska lira perfekt.
Det som skiljer mest mellan dessa gamla solfångrare och nya är  att de gamla är så mycket trögare, det tar ca en timme innan dom reagerar när solen börjar lysa tills pumpen startar och omvänt går pumpen långt efter att solen gått ner.

Håll oss informerade om hur projektet framskrider 
Har svårt att acceptera maktutövandet från forumägaren och väljer därför att logga ut. Nås fortsättningsvis endast via mail.
Over and out!

Utloggad tracker

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 613
  • Karma +0/-2
  • Jag älskar värmepumpar!
SV: Gammalt solvärmesystem
« Svar #5 skrivet: 26 juni 2010, 21:10:23 »
jag monterade mitt 1996 och jag tycker att det är som igår, funkar perfekt.
har bytt glykol 1 gång.
hade först 12 kvm och utökade sedan till 18 kvm, märke är aquasol och ser ut precis som deras tillverkning gör idag.
jag har ett lågflödes-system så dom är seriekopplade, det blir ca 190m och dia 10mm rör som glykolen ska gå igenom, pumpen är på 100w och kan trycka 10 bar inställd på ett flöde ~3.5 l/min
får ca 9000 kwh/år och det är ok tycker jag.

Utloggad Hastings

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 613
  • Karma +0/-0
  • Jag älskar sol värme å värmepumpar!
SV: Gammalt solvärmesystem
« Svar #6 skrivet: 27 juni 2010, 21:14:57 »
Är du säker på att det var glykol ?  Man provade  kaliumkarbonat (pottaska I Sverige) och även en del sockerarter i Finland   åtminstone pottaska ger  lätt stora läckage och korrosion
180 m2 + 108 m2 källare 
IVT PremiumLine EQ e 13 med 190 m borrhål 181 aktivt
 2x12 M2 plattsolfångare, 750 l Acktank, 300 l varmvattenberedare, båda med solslingor.
 Värmeväxlare för förvärmning av varmvatten ifrån  största acktank.  Uppvärmning 10 000 kwh /år.
Frico Sl 1000 för frikyla.fler fancoils på väg

Tänkta projekt: Mekanisk frånluft med återvinning till Vp och hål.

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!