Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Dubbla Cirkulationspumpar??  (läst 10975 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Mic

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 13
  • Karma +0/-0
  • Jag älskar värmepumpar!
Dubbla Cirkulationspumpar??
« skrivet: 09 juni 2005, 21:22:14 »
Om man vill höja flödet i ett system så har jag hört från en del att man kan seriekoppla två pumpar och på så vis få högre flöde. Jan tycker det känns fel. Känns som om man inte påverkar flödets storlek utan man höjer trycket i systemet om man gör så. Finns det nån som har ett svar?

Tackar på förhand!

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 35852
  • Karma +57/-50
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Dubbla Cirkulationspumpar??
« Svar #1 skrivet: 09 juni 2005, 22:59:13 »
Med högre tryck ökar flödet.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Janne El-Energi

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Skåne
  • Antal inlägg: 2173
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • sxa
SV: Dubbla Cirkulationspumpar??
« Svar #2 skrivet: 09 juni 2005, 23:16:14 »
Rickard det finns 2 principer att koppla pumpar

Parallellt eller i serie.

Ena sättet ökar flödet andra sättet ökar trycket. Det borde du veta som är drifts tekniker.

Svara eller så får du det till läxa tills i morgon

TIPS

Ett vatten
flöde begränsas av den minsta apparaten som det passerar igenom.
« Senast ändrad: 09 juni 2005, 23:21:35 av Janne El-Energi »
Luft-Vatten VP  i Skåne NIBE 2010-6 med SMO10 VXV och Ack  tank för VV förvärmning BORÖ TI500L/B15L/BF15L/K12x28 och sep 100l El-ber.
Bostad 1,5 plan 175 m2 boyta . Vattenburen värme ---(konverterad från dirktv. EL)fläktkonvektor+ radiator system+Golvvärme --(Vinterträdgård  med  pool ).

"Behovs anpassad körning".  Ej Standard lösning enl NIBE.  VP i sep byggnad med kulvert till bostaden.

El -förbr  tidigare 39000. Förbr 2005 28000 kwh "  ca 11000 kWh besparing" HH el ca 12000kWh. 2006 förbr sjönk till 24500kWh. Sparade då 15000kWh Nu konv. värmesystemet. Nya mål förbr skall sjunka ytterligare till 20000kWh. VA minskade från 380-200m3    4 ÅRS drift den 13/10-07 Gångtid 3700/13900h med start 3500/9700 ggr steg A/B

Utloggad messer

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1203
  • Karma +3/-4
  • Jag älskar så gott det går
SV: Dubbla Cirkulationspumpar??
« Svar #3 skrivet: 10 juni 2005, 00:42:41 »
Om man vill öka flödet i en ledning som gör stort motstånd så skall man sätta pumparna i serie för då hjälper dom varandra att överkomma mottrycket i ledningen.
Om man vill öka flödet i en ledning vars motstånd inte utgör ett för stort motstånd för det flöde som två pumpar kan prestera kopplade paralellt så är det bäst med paralellkoppling.

Tryck uppstår inte för att pumpen trycker ut vatten det uppstår när flödet stryps av någon anledning och ett motstånd uppstår.

Troligtvis är svaret på ursprungsfrågan att pumparna skall seriekopplas p.g.a stort motstånd i ledningarna.

Bara lite gissningar från min sida
Messer

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 35852
  • Karma +57/-50
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Dubbla Cirkulationspumpar??
« Svar #4 skrivet: 10 juni 2005, 06:32:56 »
Om man vill öka flödet i en ledning som gör stort motstånd så skall man sätta pumparna i serie för då hjälper dom varandra att överkomma mottrycket i ledningen.
Om man vill öka flödet i en ledning vars motstånd inte utgör ett för stort motstånd för det flöde som två pumpar kan prestera kopplade paralellt så är det bäst med paralellkoppling.

Tryck uppstår inte för att pumpen trycker ut vatten det uppstår när flödet stryps av någon anledning och ett motstånd uppstår.

Troligtvis är svaret på ursprungsfrågan att pumparna skall seriekopplas p.g.a stort motstånd i ledningarna.

Bara lite gissningar från min sida
Messer

Dito
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad pellep

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 916
  • Karma +0/-0
  • varför göra det enkelt om man kan krångla till det
SV: Dubbla Cirkulationspumpar??
« Svar #5 skrivet: 10 juni 2005, 08:52:33 »
Rita upp pumpkurvor gällande parallell resp. seriekoppling och ni skall finna att resultatet kan bli likartat.
Om du möter en människa utan leende, ge henne ditt!

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 30345
  • Karma +20/-8
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Dubbla Cirkulationspumpar??
« Svar #6 skrivet: 10 juni 2005, 15:25:28 »
Rita upp pumpkurvor gällande parallell resp. seriekoppling och ni skall finna att resultatet kan bli likartat.

Nu är du väl ute och cyklar, parallellkopplade pumpar ger dubbla maxflödet mot seriekopplade. Seriekopplade ger dubbla maxtrycket mot parallellkopplade.
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9864
  • Karma +19/-4
SV: Dubbla Cirkulationspumpar??
« Svar #7 skrivet: 10 juni 2005, 15:54:35 »
Pellep har rätt. Då de sammanlagrade flödes/tryckkurvorna för parallellkopplade och seriekopplade pumpar måste skära varandra kan man få exakt samma flöde vid parallell- eller seriekoppling.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad Jocke montör

  • I branschen
  • Expert på värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 469
  • Karma +0/-1
  • Kön: Man
SV: Dubbla Cirkulationspumpar??
« Svar #8 skrivet: 10 juni 2005, 18:55:53 »
När skulle man seriekoppla alt. parallelkoppla pumpar i en villa undrar jag? Sc:,h

Seriekoppling förekommer ute i VA nätet då kallas det tryckstegringspumpar vilket kan vara nödvändigt när det blir långa rör.

paralell kan man väl kalla tvillingpumpar för som används i större fastigheter och industri, men det är ju i huvudsak för att säkerställa driften.

Oftast är det överkapacitet i cirkpumpar i villor. och skulle den bli för klen så sätter man väl hellre en större pump.
Nibe flvp 310p Älvsbyhus från -02

Utloggad Janne El-Energi

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Skåne
  • Antal inlägg: 2173
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • sxa
SV: Dubbla Cirkulationspumpar??
« Svar #9 skrivet: 10 juni 2005, 19:38:50 »
När skulle man seriekoppla alt. parallelkoppla pumpar i en villa undrar jag? Sc:,h

Seriekoppling förekommer ute i VA nätet då kallas det tryckstegringspumpar vilket kan vara nödvändigt när det blir långa rör.

paralell kan man väl kalla tvillingpumpar för som används i större fastigheter och industri, men det är ju i huvudsak för att säkerställa driften.

Oftast är det överkapacitet i cirkpumpar i villor. och skulle den bli för klen så sätter man väl hellre en större pump.

Se nibe har i flesta fall deras VP cirk pump LD1 och radiator system pump CP1 i serie.
Det är vad jag ser för att vid VV laddning skall fortfarande radiatorkretsen ha cirkulation.
Ännu en till har man vid golvvärmesystem .

Då har man LD1+CP1+CP2 i serie i värmesystem schemat hos NIBE och liknande har andra fabrikanter när man gör värme+VV med växelventil.
Luft-Vatten VP  i Skåne NIBE 2010-6 med SMO10 VXV och Ack  tank för VV förvärmning BORÖ TI500L/B15L/BF15L/K12x28 och sep 100l El-ber.
Bostad 1,5 plan 175 m2 boyta . Vattenburen värme ---(konverterad från dirktv. EL)fläktkonvektor+ radiator system+Golvvärme --(Vinterträdgård  med  pool ).

"Behovs anpassad körning".  Ej Standard lösning enl NIBE.  VP i sep byggnad med kulvert till bostaden.

El -förbr  tidigare 39000. Förbr 2005 28000 kwh "  ca 11000 kWh besparing" HH el ca 12000kWh. 2006 förbr sjönk till 24500kWh. Sparade då 15000kWh Nu konv. värmesystemet. Nya mål förbr skall sjunka ytterligare till 20000kWh. VA minskade från 380-200m3    4 ÅRS drift den 13/10-07 Gångtid 3700/13900h med start 3500/9700 ggr steg A/B

Utloggad Jocke montör

  • I branschen
  • Expert på värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 469
  • Karma +0/-1
  • Kön: Man
SV: Dubbla Cirkulationspumpar??
« Svar #10 skrivet: 11 juni 2005, 09:55:00 »
Janne:

Används nån av cirkpumparna på Nibeskissen för att öka flödet på en annan cirkpump?

Som jag ser det så är det en laddkrets från VP, en radiatorkrets med en sekundär golvärmekrets.
Optimalt är om cirkpumparna inte påverkar varandra i det här fallet.

Det gör dom dock i det här fallet som Nibe ritat.
Jag skulle satt avsticken till golvärmekretsen INNAN radiatorernas cirkpump.

Som det är ritat så tappar man flöde över radiatorkretsen när golvärmeshunten öppnar.
Nibe flvp 310p Älvsbyhus från -02

Utloggad Janne El-Energi

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Skåne
  • Antal inlägg: 2173
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • sxa
SV: Dubbla Cirkulationspumpar??
« Svar #11 skrivet: 11 juni 2005, 19:00:48 »
Det jag vill att man skall granska är hur nibe vill man skall koppla VP över en ventil baypass.

Liknande det felet har mín rörläggare gjort för vid min fördelare till golvärme.

Han kopplade radiatorkretsen så att den får sitt flöde via shuntgruppens cirkpump som sen ligger i serie med VP laddningspump vid växelventilens läge kopplad i radiatorvärme.


Nu skall jag koppla om det så radkretsen blir direkt kopplad på framledningen från min växelventil och blir då parallellt kopplad förhållande till shuntgruppens cirk pump.
Det betyder att golvärmekretsen och radiatorkretsen kan ha olika temp beroende på inställning av de olika slingorna på golvvärmen  och flödet hos golvvärme cirk pumpen.

Nu i vintras kunde jag ej justera detta för min rörläggare fel. Så¨jag var tvungen när det var riktigt kallt strypa rejält på slingorna när högre värmebehov fanns i bostaden.

« Senast ändrad: 11 juni 2005, 19:43:56 av Janne El-Energi »
Luft-Vatten VP  i Skåne NIBE 2010-6 med SMO10 VXV och Ack  tank för VV förvärmning BORÖ TI500L/B15L/BF15L/K12x28 och sep 100l El-ber.
Bostad 1,5 plan 175 m2 boyta . Vattenburen värme ---(konverterad från dirktv. EL)fläktkonvektor+ radiator system+Golvvärme --(Vinterträdgård  med  pool ).

"Behovs anpassad körning".  Ej Standard lösning enl NIBE.  VP i sep byggnad med kulvert till bostaden.

El -förbr  tidigare 39000. Förbr 2005 28000 kwh "  ca 11000 kWh besparing" HH el ca 12000kWh. 2006 förbr sjönk till 24500kWh. Sparade då 15000kWh Nu konv. värmesystemet. Nya mål förbr skall sjunka ytterligare till 20000kWh. VA minskade från 380-200m3    4 ÅRS drift den 13/10-07 Gångtid 3700/13900h med start 3500/9700 ggr steg A/B

Utloggad plotsky

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Falun
  • Antal inlägg: 89
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • tänka, tänka, tänka, fråga...
SV: Dubbla Cirkulationspumpar??
« Svar #12 skrivet: 16 juli 2005, 11:33:20 »
...en viktig fråga är väl var på kretsen "frågaren" hade tänkt placera pumparna. Dvs avstånd mellan pumparna vid en sriekoppling.
Thermia Robust 28 U/M, 420 m aktiv borra, 600 m2 uppvärmd yta. 20 galtar och några äldre plåtelement. Årsförbrukning ca 33.500 kwh värme+hhe. Och då har pumpen gått med en massa luft i brinekretsen mestadelen av tiden. Dagligdrift juli ca 17 kwh/d.m (Med hhe)

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!