Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Författare Ämne: Tips på takkassett för frikyla  (läst 29979 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad tjoho

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 18
  • Karma +0/-0
SV: Tips på takkassett för frikyla
« Svar #15 skrivet: 03 juni 2010, 09:18:20 »
Nej det var för bara en sån . Vad skulle ni tippa på är rimligt ? Man kan ju betala för service men ocker priser känns ju inget vidare :)

Utloggad jonasmj

  • Kan inte påstå att jag är en:
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 324
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Frikyla!
SV: Tips på takkassett för frikyla
« Svar #16 skrivet: 03 juni 2010, 10:24:01 »
Nej det var för bara en sån . Vad skulle ni tippa på är rimligt ? Man kan ju betala för service men ocker priser känns ju inget vidare :)
Det där ÄR ocker. Köper jag en Skystar SK22 till företaget så kostar den oss 8000:- plus moms
Enklast styren med manuell fläkthastighetsomkopplare kostar ca 1000:- + moms
Vi är visserligen kunder så vi får en del rabatt men det är troligen inte många av Kinnans kunder som INTE har rabatter. Mellanskillnaden du får då från 8000 plus moms till 20 000 är då alltså din ÅF's påslag och det känns inte seriöst med 10 000 i påslag. Garanti har du ju ändå från generalagenten Kinnan.

Utloggad larryd

  • Har litet erfarenheter men ingen riktig
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2749
  • Karma +0/-0
  • Jag älskar värmepumpar!
SV: Tips på takkassett för frikyla
« Svar #17 skrivet: 03 juni 2010, 10:31:26 »
Är det inte enklare och billigare...

med en L/L pump texToshiba eller Panasonic, som du kör för kyla.

Sk frikyla känns både som dyrt, krångligt och ett stort ingrepp i huset.
180m2 i två plan. Dessutom 110m2 källare och garage/souterräng. B.å 1928. Stockholm.
 L/V CTC Ecoair 614, dockad mot Pulsonex panna. 2rörs radiatorsystem. VV (efter)beredare 50l. 2st Panasonic E9DKE, varav en i källaren/garage/souterräng.

Utloggad jonasmj

  • Kan inte påstå att jag är en:
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 324
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Frikyla!
SV: Tips på takkassett för frikyla
« Svar #18 skrivet: 03 juni 2010, 10:35:41 »
Är det inte enklare och billigare...

med en L/L pump texToshiba eller Panasonic, som du kör för kyla.

Sk frikyla känns både som dyrt, krångligt och ett stort ingrepp i huset.
l
arryd, du verkar verkligen helt insnöad på L/L för kyla? Har nu sett ett flertal trådar där du förordar detta. Säljer du sådana månne?
Förklara gärna hur du tänker.
Frikyla är nära nog gratis i drift. Krångligt att installera är det inte. Du har bara en enhet inomhus. Har man redan tagit en investering i t.ex bergvärme är det väl bra knasigt att dessutom montera in en L/L när kyla finns där och bara väntar. Eller har du andra argument som väger tyngre?

Utloggad ola_fagerstedt

  • Blivande värmepumpsfreak
  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 41
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Tips på takkassett för frikyla
« Svar #19 skrivet: 03 juni 2010, 10:48:55 »
Nej det var för bara en sån . Vad skulle ni tippa på är rimligt ? Man kan ju betala för service men ocker priser känns ju inget vidare :)
Det där ÄR ocker. Köper jag en Skystar SK22 till företaget så kostar den oss 8000:- plus moms
Enklast styren med manuell fläkthastighetsomkopplare kostar ca 1000:- + moms
Vi är visserligen kunder så vi får en del rabatt men det är troligen inte många av Kinnans kunder som INTE har rabatter. Mellanskillnaden du får då från 8000 plus moms till 20 000 är då alltså din ÅF's påslag och det känns inte seriöst med 10 000 i påslag. Garanti har du ju ändå från generalagenten Kinnan.

Jag har fått ett preliminärt pris på en SK32. ca 30 000 inkl moms efter ROT-avdrag men då är det inklusive komplett installation (ca 12 meter rördragning, håltagning + montering i undertak etc). Enligt Kinnans "ca"/brutto-prislista kostar en SK22 14 500 ex moms och en SK32 15 400 ex moms. Men det verkar ju uppenbarligen vara så att det finns stora rabatter. Jag fick mitt preliminära pris baserat på att kassetten kostar enligt bruttoprislistan. Jag skall få ett uppdaterat pris efter att installatören har fått ett exakt pris från Kinnan.

/Ola
Souterränghus, 260 kvm, treglasfönster, hyggligt välisolerat, byggår 1977, Stockholm

Tidigare direktverkande el.

2010-10-06: Konvertering pågår.

2010-10-13: Konvertering klar!

NIBE F1245-10. UKV100. 200 m borra. 16 radiatorer (22:or), 1 fläktkonvektor (Eveco typ 28) i garagedelen. Frikyla: Takkassett Eveco UTNC 50.

Tidigare uppskattad förbrukning 35 000 kWh/år (värme + VV). Siktar på att komma ner till 8500 kWh/år.

Utloggad larryd

  • Har litet erfarenheter men ingen riktig
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2749
  • Karma +0/-0
  • Jag älskar värmepumpar!
SV: Tips på takkassett för frikyla
« Svar #20 skrivet: 03 juni 2010, 22:52:05 »
Är det inte enklare och billigare...

med en L/L pump texToshiba eller Panasonic, som du kör för kyla.

Sk frikyla känns både som dyrt, krångligt och ett stort ingrepp i huset.
l
arryd, du verkar verkligen helt insnöad på L/L för kyla? Har nu sett ett flertal trådar där du förordar detta. Säljer du sådana månne?
Förklara gärna hur du tänker.
Frikyla är nära nog gratis i drift. Krångligt att installera är det inte. Du har bara en enhet inomhus. Har man redan tagit en investering i t.ex bergvärme är det väl bra knasigt att dessutom montera in en L/L när kyla finns där och bara väntar. Eller har du andra argument som väger tyngre?


Haha...

insnöad kanske inte är rätta ordet. Närmare en halv miljard hem kyls med L/L pumpar/AC. Och det kostar några tioöringar per timme.
Men det som imponerar på mig är att i detta kalla, lilla land finns  entusiaster som envisas med sk "frikyla". En dyr och omständig teknik där man i princip måste fixa grejorna till fabrikspris för att kunna klara kostnaden.
« Senast ändrad: 03 juni 2010, 22:54:01 av larryd »
180m2 i två plan. Dessutom 110m2 källare och garage/souterräng. B.å 1928. Stockholm.
 L/V CTC Ecoair 614, dockad mot Pulsonex panna. 2rörs radiatorsystem. VV (efter)beredare 50l. 2st Panasonic E9DKE, varav en i källaren/garage/souterräng.

Utloggad tjoho

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 18
  • Karma +0/-0
SV: Tips på takkassett för frikyla
« Svar #21 skrivet: 04 juni 2010, 07:50:35 »
Det känns ju snarare som att det är lite nytt och att det inte finns så mycket erfarenhet och kunskap om frikyla. I stort sett alla jag begärt offerter från vet vad det är men så att dom hade dålig praktisk erfarenhet om det. Känns som ett självklart val att kunna sträva efter så låga driftskostnaderna som möjligt och då faller ju luft luft bort direkt om man har jord eller berg och samtidigt vill kyla. Elpriserna sjunker ju inte direkt.

Utloggad jonasmj

  • Kan inte påstå att jag är en:
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 324
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Frikyla!
SV: Tips på takkassett för frikyla
« Svar #22 skrivet: 04 juni 2010, 08:36:25 »
Är det inte enklare och billigare...

med en L/L pump texToshiba eller Panasonic, som du kör för kyla.

Sk frikyla känns både som dyrt, krångligt och ett stort ingrepp i huset.
l
arryd, du verkar verkligen helt insnöad på L/L för kyla? Har nu sett ett flertal trådar där du förordar detta. Säljer du sådana månne?
Förklara gärna hur du tänker.
Frikyla är nära nog gratis i drift. Krångligt att installera är det inte. Du har bara en enhet inomhus. Har man redan tagit en investering i t.ex bergvärme är det väl bra knasigt att dessutom montera in en L/L när kyla finns där och bara väntar. Eller har du andra argument som väger tyngre?


Haha...

insnöad kanske inte är rätta ordet. Närmare en halv miljard hem kyls med L/L pumpar/AC. Och det kostar några tioöringar per timme.
Men det som imponerar på mig är att i detta kalla, lilla land finns  entusiaster som envisas med sk "frikyla". En dyr och omständig teknik där man i princip måste fixa grejorna till fabrikspris för att kunna klara kostnaden.

Som redan sagts, frikyla för hemmabruk är en ganska ny företeelse så det "omständiga" du syftar på beror nog mest på just det. Tekniken i övrigt avseende frikyla är busenkel. Det krävs ju nästan inga prylar alls...  Det som kan bli dyrt fortfarande tycks ju vara själva fläktkonvektorn och sen rörisar med ockerpriser.

I detta kalla lilla land nyttjar vi solens lagrade energi i berg och mark (och sjöar) vilket är ganska unikt för länder med kallare klimat. Sverige ligger troligen i framkant på användandet. Sen har vi på senare år "kommit på" att vi kan nyttja vår gjorda investeringen under det varma halvåret oxå.

Inom industrin är frikyla vedertaget men där handlar det oftare om att nyttja det faktum att det ofta är betydlig kallare ute i luften än inne i den process industrin kör sin tillverkning. Då nyttjar man oftast fläktluftkylare som placeras på tak.  I varma länder där kylan sedan länge hanterats med L/L-AC är ju hela den tekniken mycket mer invand och inarbetad.

Utloggad Rdx

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 3640
  • Karma +5/-8
SV: Tips på takkassett för frikyla
« Svar #23 skrivet: 04 juni 2010, 10:14:45 »
Närmare en halv miljard hem kyls med L/L pumpar/AC. Och det kostar några tioöringar per timme.
Men det som imponerar på mig är att i detta kalla, lilla land finns  entusiaster som envisas med sk "frikyla". En dyr och omständig teknik där man i princip måste fixa grejorna till fabrikspris för att kunna klara kostnaden.
På vilket sätt skulle det bli billigare med en L/L-pump jämför med frikyla?  En Panasonic-pump som ger 4kW kyla ut kräver 1,05kW in, dvs en kostnad på ca 13 tioöringar per timma (om du nu kallar 13 för "några").  Sedan måste man köpa pumpen, ca 16,000:- enligt prisjakt och då ingår inte installation.

HUR kan detta bli billigare och bättre än en frikyle-installation som borde kosta runt 10,000:- installerat och klart?  VEM skulle vilja betala ca 20,000:- för att få kyla för 1,30kr/timme när de istället kan betala 10,000:- för att få kyla för 0,25kr/timme?  Betala 10,000:- EXTRA för nöjet att få betala 1:-/timme EXTRA?  Låter inte som någon sund ekonomisk kalkyl.

Nibe 1210-7 (installerad 2007), 78+98m aktiva hål, 210 l VV-beredare som volymtank, ASW5000 takkassett för frikyla och värme via platt-vvx.  Södra Bohuslän.

Utloggad ottohans

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 58
  • Karma +0/-0
SV: Tips på takkassett för frikyla
« Svar #24 skrivet: 04 juni 2010, 10:32:28 »
kostar några tioöringar per timme.

jag är lite nyfiken på hur du räknat :)
Några tioöringar säger du.. låt säga att "några" är två eller tre, mao 20-30öre
Hur mycke kyleffekt får du ur en L/L som som dra ca 150wh ? för mer blir det nog inte för 20-30 öre


Utloggad ORAKLET

  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 5464
  • Karma +28/-13
  • Kön: Man
SV: Tips på takkassett för frikyla
« Svar #25 skrivet: 05 juni 2010, 08:17:29 »
Bara att hålla med Ridax.                 Det händer ibland ;)  :)

Utloggad larryd

  • Har litet erfarenheter men ingen riktig
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2749
  • Karma +0/-0
  • Jag älskar värmepumpar!
SV: Tips på takkassett för frikyla
« Svar #26 skrivet: 05 juni 2010, 11:09:17 »
kostar några tioöringar per timme.
jag är lite nyfiken på hur du räknat :)
Några tioöringar säger du.. låt säga att "några" är två eller tre, mao 20-30öre
Hur mycke kyleffekt får du ur en L/L som som dra ca 150wh ? för mer blir det nog inte för 20-30 öre


Det är Ventilationsutveckling som räknat...

Klicka på länken uppe till vänster, eller här:

http://www.ventilationsutveckling.se/toshiba-varme/kampanj/

Sedan multiplicerar du med dom få timmar som man verkligen behöver kyla huset i kalla Sverige.
I Indien blir det ganska mycket mer. Men där kör man LL VP/AC. Om det verkligen lönade sig med sk frikyla i 75 miljoner Indiska hem, så skulle man installerat det. Elkostnaden kan ibland vara jättehög.
« Senast ändrad: 05 juni 2010, 11:11:35 av larryd »
180m2 i två plan. Dessutom 110m2 källare och garage/souterräng. B.å 1928. Stockholm.
 L/V CTC Ecoair 614, dockad mot Pulsonex panna. 2rörs radiatorsystem. VV (efter)beredare 50l. 2st Panasonic E9DKE, varav en i källaren/garage/souterräng.

Utloggad Rdx

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 3640
  • Karma +5/-8
SV: Tips på takkassett för frikyla
« Svar #27 skrivet: 05 juni 2010, 12:09:40 »
Om det enda du kan komma med är en länk till någon annans beräkning så kanske man inte skall ta dina inlägg så seriöst, speciellt som den du hänvisar till inte kan så enkla saker som att hålla isär effekt och energi. För övrigt är kostar 0,49kWh nog snarare runt 60 öre än 50. Med så låg kyleffekt som de räknat med så kommer du inte heller kunna kyla speciellt mycket.

För övrigt skriver ju din källa att en l/l installation går på 20,000:- vilket torde vara en rejäl summa mer än vad frikylan kostar. Så varför skulle msn vilja betala så mycket extra för att få en lösning som ger dåligt med kyla, kostar mer i investering och kostar mer i drift?  Gör den extrakostnaden som l/l installationen går på så kan jag ju köra kyla i 100,000 timmar (om man räknar med samma kassa kyleffekt som din länk räknade med). Så för 20,000:- kan jag välja mellan en l/l installation och inte ha några pengar kvar till driften eller en frikyleinstallation och köra den kontinuerligt i 11 år. Hmm... svårt val. Not.
« Senast ändrad: 05 juni 2010, 12:19:31 av Ridax »
Nibe 1210-7 (installerad 2007), 78+98m aktiva hål, 210 l VV-beredare som volymtank, ASW5000 takkassett för frikyla och värme via platt-vvx.  Södra Bohuslän.

Utloggad Rdx

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 3640
  • Karma +5/-8
SV: Tips på takkassett för frikyla
« Svar #28 skrivet: 05 juni 2010, 12:27:09 »
Ditt argument att om frikyla vore så bra så skulle alla i Indien och Kina också ha det är löjligt dåligt. Dels är antagligen marken varmare där och sedan bor majoriteten i dessa länder i lägenheter och kan inte borra sig ner till grannen under. Dessutom har de inte redan ett borrhål gör att värma bostaden under vintern då då blir det ju en ganska dyr installation.
Nibe 1210-7 (installerad 2007), 78+98m aktiva hål, 210 l VV-beredare som volymtank, ASW5000 takkassett för frikyla och värme via platt-vvx.  Södra Bohuslän.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 35974
  • Karma +57/-50
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Tips på takkassett för frikyla
« Svar #29 skrivet: 06 juni 2010, 13:52:57 »
Köper man frikyla av en installatör så kostar det nog rent generellt betydligt mer än 10 000 kr.
För mig kostade bara takkassetten över 13 000 kr, + rör, cirkpump, termostat isolering och arbete, och då är kyleffekten ändå inte så stor...

Jag är nästan benägen att hålla med Larry i detta fall, det blir enklare och billigt (inte billigare) i drift med en vanlig AC för kylan.
Däremot är det ju en miljösmart sak att sätta in frikyla istället för AC, och man borde kunna få längre livslängd på en frikyleinstallation, så visst talar mycket för frikylan trots allt.

Frikyla borde kunna vara billigt om det standardiserades och blev vanligare, men med dagens hop-plock av dyra prylar för att få till det så blir det nog normalt minst lika dyrt som att köpa en AC.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!