Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Vart går smärtgränsen?  (läst 14287 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad MGKea

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2376
  • Karma +0/-1
  • Konsult på stort IT-bolag.
Vart går smärtgränsen?
« skrivet: 14 april 2010, 10:14:41 »

Har läst någonstans att under 75% är ok för krypgrund och om det är över 75% får det inte vara långa stunder.

Har loggat luftfuktigheten i min grund sedan i vintras. Har snittat mellan 55-60% fram tills nu. Ligger nu på 77%.

Hur lång tid är ok med luftfuktighet på >75%?

/Magnus 
1 1/2 plans villa på 170kvm (Dalahus) beläget vid mälaren mellan Eskilstuna och Strängnäs. Byggår 1981. Projekterar nytt värmesystem, Dalatank med massor av slingor... har också en Electrolux oxy3heatpump EXH12HX1W sept. 2008 i trapphuset.

Årsförbrukning 2007 - 22000kWh
2008 tot 14500kWh (besparing jmf 2007 7500kWh)
2009 tot 14000kWh (besparing jmf 2007 8000kWh)
Just nu skiter jag i kWh på fakturorna... :-)

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 35462
  • Karma +55/-45
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Vart går smärtgränsen?
« Svar #1 skrivet: 14 april 2010, 10:19:23 »
Angrepp i träkostruktionen får du om både fukt och temp blir hög, så länge det är kallt under huset är det inga större problem med 75% luftfuktighet, men du kommer att få mycket högre senare under våren och sommaren, för att inte tala om hösten.

Min uppfattning är att alla krypgrunder kräver avfuktning om man som husägare vill vara någortunda trygg.
Allt annat är att stoppa huvudet i sanden.

"Krypgrundlukt" kommer som regel från mark eller fuktigt tryckimpregnerat virke, och luktproblemen inne i huset hänger också ofta ihop med hur tät trossbotten man har, är trossbotten av spontat virke kan man även bli tvungen att byta ut trossbotten och all isolering, samt ozonbehandla de frilagda golvbjälkarna innan man stoppar in den nya isoleringen och trossbotten.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad MGKea

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2376
  • Karma +0/-1
  • Konsult på stort IT-bolag.
SV: Vart går smärtgränsen?
« Svar #2 skrivet: 14 april 2010, 10:44:17 »
Har Kanalfläktsystem som trycker frånluften ner i krypgrunden ett varv innan den går ut. Golvbjälklaget saknar isolering och består endast av Siporex. Tanken är att värmen i frånluften skall återföras till huset.  

Har i vinter inte haft lägre än 13°C i krypgrunden när det var -28°C ute. Nu ligger jag på ca 15°C.

Tycker inte jag har någon ovanlig doft i krypgrunden. Ser tort och fint ut. Men visst den som inte mäter vet inget... får se hur det ser ut fram åt sommaren.

« Senast ändrad: 14 april 2010, 10:57:35 av MGKea »
1 1/2 plans villa på 170kvm (Dalahus) beläget vid mälaren mellan Eskilstuna och Strängnäs. Byggår 1981. Projekterar nytt värmesystem, Dalatank med massor av slingor... har också en Electrolux oxy3heatpump EXH12HX1W sept. 2008 i trapphuset.

Årsförbrukning 2007 - 22000kWh
2008 tot 14500kWh (besparing jmf 2007 7500kWh)
2009 tot 14000kWh (besparing jmf 2007 8000kWh)
Just nu skiter jag i kWh på fakturorna... :-)

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 35462
  • Karma +55/-45
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Vart går smärtgränsen?
« Svar #3 skrivet: 14 april 2010, 11:50:11 »
Har du en sån typ av grund kan jag inte uttala mig, har ingen erfarenhet av dessa.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Lmf

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 2865
  • Karma +5/-2
SV: Vart går smärtgränsen?
« Svar #4 skrivet: 14 april 2010, 13:24:33 »
Detta är visserligen från husvagnar men är intressant även för krypgrunder

http://frittliv.autonomtech.se/Gallery/MyClimaLog/climalog.php#MOLDRISKDIAGRAM

Vidare kan det vara värt att notera att en höjning med 1°C ger en minskning i RH med ca 6%
Bosch EHP 8 AW (Luft/Vatten, 8kW)
2 x 500L Acktank med varmvatten och solslinga
88+88m² byggt 1962 med orginal 2-glasfönster och eftermonterad FTX.
Tilläggsisolerad vind 60cm Cellelousa isolering
Tidigare Förbrukning ca 25500kWh el per år
Årsförbrukning 2010 på 19038kWh (Isolering av vind samt 3kW Zibro LLVP i Garaget i källaren)
Årsförbrukning 2011 på 11744kWh (Monterat 8kW LVVP Bosch (demont LLVP) samt bytt VVB
Årsförbrukning 2012 på 12018kWh (Optimerat VP drift,bytt ca 30% av radiatorerna till lågtemp,bytt radiator CP till lågenergi)
Årsförbrukning 2013 på 10382kWh (Bytt samtliga vitvaror samt att ca 80% av radiatorerna är bytta,nästan all belysning numera lågenergilampor)
Årsförbrukning 2014 på 10670kWh (Endast tätat fönster och dörrar)
Årsförbrukning 2015 på 9988kWh (Tätat ventiler och eftersom huset har FTX så behövs dess inte)

Västkusten.

"Dare Calor"

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13216
  • Karma +21/-11
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: Vart går smärtgränsen?
« Svar #5 skrivet: 14 april 2010, 13:32:14 »
Har Kanalfläktsystem som trycker frånluften ner i krypgrunden ett varv innan den går ut. Golvbjälklaget saknar isolering och består endast av Siporex. Tanken är att värmen i frånluften skall återföras till huset. 

Har i vinter inte haft lägre än 13°C i krypgrunden när det var -28°C ute. Nu ligger jag på ca 15°C.

Tycker inte jag har någon ovanlig doft i krypgrunden. Ser tort och fint ut. Men visst den som inte mäter vet inget... får se hur det ser ut fram åt sommaren.



Jag hoppas att du inte pumpar ner luften i krypgrunden, utan att den går ett varv i grunden i en kanal...
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Förbrukning ca 35MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Förbrukning ca 5MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket samt tvättmaskin.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad MGKea

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2376
  • Karma +0/-1
  • Konsult på stort IT-bolag.
SV: Vart går smärtgränsen?
« Svar #6 skrivet: 14 april 2010, 14:52:05 »

Jag hoppas att du inte pumpar ner luften i krypgrunden, utan att den går ett varv i grunden i en kanal...


Hur menar du?

Skall se om jag kan skanna in ritningen och lägga upp. Huset är konstruerat så. Dalahus. Det var "High Tech 1980" ... men har inte sett tekniken på så många andra hus ...
1 1/2 plans villa på 170kvm (Dalahus) beläget vid mälaren mellan Eskilstuna och Strängnäs. Byggår 1981. Projekterar nytt värmesystem, Dalatank med massor av slingor... har också en Electrolux oxy3heatpump EXH12HX1W sept. 2008 i trapphuset.

Årsförbrukning 2007 - 22000kWh
2008 tot 14500kWh (besparing jmf 2007 7500kWh)
2009 tot 14000kWh (besparing jmf 2007 8000kWh)
Just nu skiter jag i kWh på fakturorna... :-)

Utloggad sobris

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Göteborg
  • Antal inlägg: 1504
  • Karma +3/-4
    • Mixtum
SV: Vart går smärtgränsen?
« Svar #7 skrivet: 14 april 2010, 15:19:50 »
Förhoppningsvis är det slutna kanaler i bjälklaget som förbrukad och fuktig luft
passerar genom. Om det är riktigt gjort borde det inte vara någon fara för huset  Thumbsup


Man får naturligtvis aldrig trycka in luft under huset och släppa fritt i det utrymmet.
Det slutar garanterat i katastrof.  huvuddunk
Hus 110 kvm med källare byggt 1938, tilläggsisolerat 90 mm, tillbyggt med 30 kvm kontor + badavdelning i bottenplan. Garage 50 kvm + 50 kvm hobbyrum byggt 1994. Bergvärme 180 m, Qvantum VP, Gammal vedpanna, 9 kvm plana solfångare, 750 + 800 liter ack.tankar. 500 kWh marklager under huset.

Utloggad MGKea

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2376
  • Karma +0/-1
  • Konsult på stort IT-bolag.
SV: Vart går smärtgränsen?
« Svar #8 skrivet: 14 april 2010, 15:39:29 »
Förhoppningsvis är det slutna kanaler i bjälklaget som förbrukad och fuktig luft
passerar genom. Om det är riktigt gjort borde det inte vara någon fara för huset  Thumbsup


Man får naturligtvis aldrig trycka in luft under huset och släppa fritt i det utrymmet.
Det slutar garanterat i katastrof.  huvuddunk

Jaså... tror kanske jag måste förklara med en ritning. Det är Dalahus som konstruerat och byggt huset. 
1 1/2 plans villa på 170kvm (Dalahus) beläget vid mälaren mellan Eskilstuna och Strängnäs. Byggår 1981. Projekterar nytt värmesystem, Dalatank med massor av slingor... har också en Electrolux oxy3heatpump EXH12HX1W sept. 2008 i trapphuset.

Årsförbrukning 2007 - 22000kWh
2008 tot 14500kWh (besparing jmf 2007 7500kWh)
2009 tot 14000kWh (besparing jmf 2007 8000kWh)
Just nu skiter jag i kWh på fakturorna... :-)

Utloggad claese

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 458
  • Karma +0/-0
SV: Vart går smärtgränsen?
« Svar #9 skrivet: 14 april 2010, 16:47:24 »
Det är en varmgrund som menas och var relativt vanlig på 80-talet. En isolerad minitorpargrund helt enkelt utan organiskt material och naturligtvis utan övertryck.Blev väl mest en nyhetsfluga tillsammans med många andra mindre lyckade innovationer såsom luftvärme,takvärme mm. En modernare variant kom i slutet på 90-talet där torpargrunden användes som tilluftskanal och installationsutrymme med luftuppsläpp efter golvlisterna till bostaden.

Utloggad kjulakalle

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 495
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • gillar VP har 4 st
SV: Vart går smärtgränsen?
« Svar #10 skrivet: 14 april 2010, 17:00:26 »

Har läst någonstans att under 75% är ok för krypgrund och om det är över 75% får det inte vara långa stunder.

Har loggat luftfuktigheten i min grund sedan i vintras. Har snittat mellan 55-60% fram tills nu. Ligger nu på 77%.

Hur lång tid är ok med luftfuktighet på >75%?

/Magnus 

LB-Hus Visingsö Byggt 1979 1 1/2 plans 195 m2,
direkt el + Sanyo 123EHN samt Mitsubitshi FD 35 VABH, årsförbrukning c:a 15 000 kwh inkl hushållsel
Krypgrund med installerad Sorptionsavfuktare Acetec PD 250,
Dubbelgarage + förråd 75 m2, värme LLVP Zibro SC 1226
Utomhuspool 5,5 m rund som värms med vertikal värmepump SPF 68, till ca 28 grader under april - 15 sep,
2 personer i hushållet, bor i Mälardalen.

Utloggad kjulakalle

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 495
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • gillar VP har 4 st
SV: Vart går smärtgränsen?
« Svar #11 skrivet: 14 april 2010, 17:06:42 »
hej
sedan jag installerade Acetec i krypgrunden har jag kunnat se att Aug sep okt är de månader som är mest känsliga dvs när lyftfuktigheten är högst.
I princip skulle man kunna säga att det räcker med att ventilera grunden under denna tiden på året om man nu känner till värdena över hela året.
Min maskin med RF programmet startar bara denna tid på året.
mvh kjulakalle *vinkar*
LB-Hus Visingsö Byggt 1979 1 1/2 plans 195 m2,
direkt el + Sanyo 123EHN samt Mitsubitshi FD 35 VABH, årsförbrukning c:a 15 000 kwh inkl hushållsel
Krypgrund med installerad Sorptionsavfuktare Acetec PD 250,
Dubbelgarage + förråd 75 m2, värme LLVP Zibro SC 1226
Utomhuspool 5,5 m rund som värms med vertikal värmepump SPF 68, till ca 28 grader under april - 15 sep,
2 personer i hushållet, bor i Mälardalen.

Utloggad MGKea

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2376
  • Karma +0/-1
  • Konsult på stort IT-bolag.
SV: Vart går smärtgränsen?
« Svar #12 skrivet: 14 april 2010, 17:21:16 »

Kjulakalle, mäter du din luftfuktighet?
1 1/2 plans villa på 170kvm (Dalahus) beläget vid mälaren mellan Eskilstuna och Strängnäs. Byggår 1981. Projekterar nytt värmesystem, Dalatank med massor av slingor... har också en Electrolux oxy3heatpump EXH12HX1W sept. 2008 i trapphuset.

Årsförbrukning 2007 - 22000kWh
2008 tot 14500kWh (besparing jmf 2007 7500kWh)
2009 tot 14000kWh (besparing jmf 2007 8000kWh)
Just nu skiter jag i kWh på fakturorna... :-)

Utloggad MGKea

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2376
  • Karma +0/-1
  • Konsult på stort IT-bolag.
SV: Vart går smärtgränsen?
« Svar #13 skrivet: 14 april 2010, 19:44:37 »

Återkommer med byggritning. Skannat byggkatalogens förklaring.
1 1/2 plans villa på 170kvm (Dalahus) beläget vid mälaren mellan Eskilstuna och Strängnäs. Byggår 1981. Projekterar nytt värmesystem, Dalatank med massor av slingor... har också en Electrolux oxy3heatpump EXH12HX1W sept. 2008 i trapphuset.

Årsförbrukning 2007 - 22000kWh
2008 tot 14500kWh (besparing jmf 2007 7500kWh)
2009 tot 14000kWh (besparing jmf 2007 8000kWh)
Just nu skiter jag i kWh på fakturorna... :-)

Utloggad kjulakalle

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 495
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • gillar VP har 4 st
SV: Vart går smärtgränsen?
« Svar #14 skrivet: 14 april 2010, 22:00:57 »
inte direkt mäter, men håller ett öga på när den startar
kjulakalle *vinkar*
LB-Hus Visingsö Byggt 1979 1 1/2 plans 195 m2,
direkt el + Sanyo 123EHN samt Mitsubitshi FD 35 VABH, årsförbrukning c:a 15 000 kwh inkl hushållsel
Krypgrund med installerad Sorptionsavfuktare Acetec PD 250,
Dubbelgarage + förråd 75 m2, värme LLVP Zibro SC 1226
Utomhuspool 5,5 m rund som värms med vertikal värmepump SPF 68, till ca 28 grader under april - 15 sep,
2 personer i hushållet, bor i Mälardalen.

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser
Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!