Ämne: LB-hus, unken lukt...

[Bellakalle]

Köpte i feb ett LB-hus på 115 kvm med krypgrund från -68 i Staffantorp.

Redan på visningen uppmärksammade vi en unken doft i huset.
Det luktade "gammalt" och vi diskuterade detta länge och väl med både säljare, snickare och besiktningsman. I huset bodde vid tillfället en 87-årig "tant" och vi gjorde vissa kopplingar mellan doften och hennes leverne i huset. Vår besiktningsman och vår snickare var övertygad om att om vi bara skötte vädringen lite bättre så skulle doften försvinna efter vår helrenovering av det intriöra. Noterbart är att Munters installerade 2005 en undertrycksventilation i krypgrunden (ja, vi borde kanske anat oråd redan här men det är lätt att vara efterklok) men doften är forfarande kvar!!

I samband med att vi renoverat invändigt (allt från golv till väggar till tak) så har ju doften försvunnit i huset men den är sakta på väg tillbaks. Vi märker det lite för lite varje dag och det känns som att den kommer både genom fönster, väggar och golv. Dessutom luktar det väldigt mycket utanför huset. Jag har vid tillfälle stått ca 15 meter från huset och kännt doften!
Även vissa skillnader på tempen gäller, varma dagar när solen står på är doften mycket starkare.

Som sagt, vi har svårt att avgöra om doften kommer underifrån (krypgrunden) eller ovanifrån (vindsutrymmet) eller från väggarna. Det luktar kraftigast intill undertrycksventilens utblåsningshål på norra sidan av huset men doften kan stundtals även vara stark på södra sidan.

Det är väldigt trångt i krypgrunden men vad vi kan se så har Munters gjort ett bra jobb med sand och åldersbeständig plast. Det verkar torrt och fint därnere. Faktum är att det inte luktar så mycket i själva krypgrunden. Där råder snarare en "torr" doft, inte lik den "unkna" doften. Jag inbillar mig vissa dagar att det är taket (kanske takpappen?) eller gaveln på södra sidan på huset som luktar men kan samtidigt inte förstå hur det då kan lukta som mest vid aluminium ljusgården på norra sidan.
Min sambo känner doften starkast vi våra fönster på västra och södra sidan.

Jag och min sambo är totala nybörjare på hus, vi lär oss så sakta hur saker och ting funkar men det här med den unkna doften gör oss smått sömnlösa. Vi kan ju inte bo i denna doft och vi lär ju inte heller få igen våra renoveringspengar om vi skulle försöka sälja huset.

Jag eftersöker därför lite desperat lite tips och råd kring denna typ av problem.

Är det bara kopplat till LB-hus?
Vad innebär dränering? Vad kostar dränering? Är det lönt?
Problemsökning, hur ställer man rätt diagnos?
Några tips på vart doften kan komma ifrån?
Måste det komma från krypgrunden? Kan det komma från tak, gavel eller vägg?
Varför luktar det värre när solen skiner?
Någon som haft liknande problem och löst dem - hur gjorde ni?
Tja, tusen frågor...


Tacksam om någon vänlig har några tips att ge oss. Halmstrån funkar bra.
:-)

MVH

Kalle




 

[rocas]

Har du testat att stänga av ventilationsaggregatet?

[Lmf]

Eftersom krypgrunden är torr har jag svårt att tänka mig att det är fel på dräneringen

Eftersom huset är från -68 skulle jag koncentrera mitt sökande av den dåliga lukten till taket (inträngande fukt/hål i klimatskal) och till västfasaden eftersom Staffanstorp ligger ganska nära kusten.

Kanske plocka ner ett par fasadbräder och se hur det ser ut alt. göra fuktmätning på bakomliggande reglar/isolering.

[Carl N]

Hur är det uppe på vinden då?
Lukta och kolla!

Just detta att det luktar mer då solen ligger på gör att jag tror mer på vinden än grunden som luktkällan.

[digitalrobert]

Hur är avluftningen till avloppet gjord?
Sitter det en vacuum-ventil på vinden?

[Raffen]

Hur är det uppe på vinden då?
Lukta och kolla!
Just detta att det luktar mer då solen ligger på gör att jag tror mer på vinden än grunden som luktkällan.

Ja jag är nog benägen att hålla med Carl N här att kolla i första hand upp kallvinden eftersom en för dålig ventilation med div begynnande fukt och mögelskador däruppe med automatik sprider unken luft i första hand inne i huset men även utanför.

Mvh Raffen.

[Apan]

Liklukten kan vara svår att bli av med, vi sålde farmors hus med, efter renovering tycker jag ändå att jag känner samma lukt, fast mindre..

[Bellakalle]

Tack alla för era svar!  Grymt impad över engangemanget och kunnandet på detta forum!!

Jag kommer att börja felsökningen på vinden/södergaveln.
"Tanten" som bodde är innan har även tilläggsisolerat hela vinden och en vän sa i dag att det kan vara så att de lagt isolering "hela vägen" ut till väggen/taket. Kanske har de isolerat FÖR bra och täppt till luftspalten?

Anyway, i morgon börjar jakten på "moderskeppet"!

Go' kväll.

[kjulakalle]

hej bellakalle
Jag har också ett LB-Hus brukar ringa till dem om jag får problem som är svårlösta.
Det finns en kille där som varit med sedan 60 talet det han inte kan om LB hus kan ingen.
Har hört att det kan vara den tryckimpregnerade sargen till sulan som kan lukta?
Kommer inte ihåg namnet på honom nu men fråga bara efter den som arbetat där sedan 60 talet så vet dom.
Själv har jag inga problem.
//kjulakalle

[krilet]

Sitter i samma sits som ni lb hus byggt 70. ut rätt och renoverat för 500000kr sedan oktober utan att bli av med lukten helt. svarat för att bli av med lukten är att riva allt tryckt virke under huset och få bort allt cuprinol som ger i från sig en kemisk lukt som kan beskrivas som källarlukt eller gammalt. Vi ska lyfta huset snart eller så ger vi upp och river eller säljer huset som det står. Jobbigaste är att lukten sätter sig i kläderna och folk i ens närhet påpekar detta.
Har du några frågor så försöker jag att svara så gott det går.

[Carl N]

"Tanten" som bodde är innan har även tilläggsisolerat hela vinden och en vän sa i dag att det kan vara så att de lagt isolering "hela vägen" ut till väggen/taket. Kanske har de isolerat FÖR bra och täppt till luftspalten?

Inte bara det, om diffusionsspärren inte är så bra (mycket troligt i ett hus från -68) så kan tilläggsisolering av vindar vara rent skadligt. Fukt från huset stiger upp på vind och kondenserar mot yttertaket, vilket förvärras av mer isolering eftersom vinden då blir kallare. Gör man såna grejor måste man ha koll och inspektera vinden regelbundet.

[Rickard]

Jag har aldrig hört talas om den typen av lukt i ett hus och som kommer från väggar eller tak.
Tvärt om är din berättelse helt typisk för krypgrundsproblem, tyvärr.

Just att det inte luktar unket/gammalt under huset är också typiskt, det har med halterna att göra, ditt luktsinne slås ut helt när du befinner dig under huset.
På samma sätt luktar det inte så mycket i huset när du varit inne en stund, i normalfallet, man avtrubbas.
Mest känner man lukten när den späds ut, alltså utanför huset, eller från kläder när du befinner dig utanför huset.

Hur är undertrycksventilationen utförd?

Hur stor fläkt?
Är alla luftintag i krypgrundsbalken pluggade?
Är det tätat överallt in mot huset, alltså bakom golvlister och under trösklar mm, mm?
Har du mekanisk frånluftsventilation i huset eller är det självdrag?
Har du kompletterat med friskluftsventiler i väggarna för att förbättre eventuellt självdrag?
Ozonbehandlat?

En vanlig undertrycksventilation ökar mängden luft/fukt som kommer in i krypgrunden, och om grunden är dåligt tätad kan det innebära att du vintertid kyler ut grunden ordentligt, detta innebär i sin tur att du under tidig vår när det är varmt och soligt ute ventilerar IN marm och fuktig luft som sedan kondenserar i krypgrunden då den är nedkyld efter vintern.
Även om det inte kondenserar kan fukthalten bli väldigt hög, trots att det både ser och känns torrt när du är i krypgrunden.

Om plasten är uppdragen mot kantbalken så kan dessutom mögel bildas mellan kantbalk och plast, och när du ventilerar med fläkten kommer du att få in luft via läckage mellan kantbalk och mark, in i utrymmet mellan kantbalk och plast, där mögel finns, och sedan vidare in i krypgrunden och upp i huset (om inte undertrycket är tillräckligt högt för att övervinna självdragets undertryck i huset).

Tryckimpregnerat virke är känt för att kunna avge ilaluktande dofter när det blir fuktigt.

Jag tror att följande lösning är bäst:

1. Avfuktning OCH undertryck i krypgrunden, alltså all tilluft skall pluggas, INTE forcerad ventialtion då det bara ökar på fuktbelastningen på krypgrunden.
2. Marken skall täckas av plast, dock inte upp mot kantbalken, då du då riskerar att stänga inne fukt/mögel på de ytor som är som mest utsatta för fukt.
3. Ozonbehandling av både krypgrund och bostadsutrymme.

Om detta inte hjälper kan du behöva byta bort allt tryckimpregnerad material + eventuellt all isolering i trossbotten.

[Bellakalle]

Som sagt, grymt bra tips man fått här!
Om ni är nyfikna, så här har det gått:

Jag följde ditt råd Kjulakalle och kontaktade LB-hus. Fick prata med en person som heter ? (tja, helt otroligt att man kan glömma namnet så fort...), han är (enligt deras växeltjej) en altmeister när det gäller LB-hus.
Vi pratade länge och han kom med kloka ord. Dels lugnade han mig när det gäller syllarna. Han visste efter 40 år i branschen inget "fall" där det var syllarna som spökade i ett LB-hus. Hans första fråga till mig var om jag huset står på lerig jord (vilket det gör). Leran har tydligen en otäck förmåga att dra åt sig doft. Han kom med följande råd:

1: Installera undertycksventilation (vilket ju gjordes 2005)
2: Självdragen funkar sällan, därför bör man installera ventialtioner i alla rum (typ Fresch 90), gärna mekaniskt stryrda på taoletterna. (vilket förra ägaren INTE gjorde!)
3: Inga växter (träd el. buskar) med rötter längs husväggen och se till att ha rätt lutning från huset längs huset/marken. (vi har både buskar och lutning MOT väggen)
4: Om detta inte hjälper får man eventuellt ta bort sand och plast för att sen gräva ut översta lagret av jord ca 20-30 cm i krypgrunden (brukar vara översta lagret av jorden som luktar) och lägga in ny åldersbeständig plast/sand.
5: I värsta fall (troligtvis överkurs) så kan man mntera en "skorsten" vi utblåsningshålet från undertrycksventilen för att få upp "utsläppet" ovanför huset. Detta för att vinden inte ska kunna pressa in doften i huset. (vår ventil ligger i norr och dagar då det blåser från norr "rör" sig doften runt huset och till viss del även in i det).

Jag kommer nästa vecka att påbörja arbetet från punkt 2 och framåt. Punkt 3, rensat upp längs huset, skulle gjorts ändå eftersom mitt mål är att ha en så underhållsfri trädgård som möjligt, mest bestående av plattor och gräs.

Jag ska försöka berätta mer framåt sommaren, förhoppningsvis har har vi nått resultat då.
Har ni kommetarer, frågor eller tips om ovanstående punkter så är jag tacksam om ni hör av er.

Ha det gött!!

[kjulakalle]

hej igen bellakalle
kul att jag kunde hjälpa till, och ursäkta för att jag svarat har legat inlagd på lasarettet 2 dagar.
förmodligen har du talat med samme man som jag se till att skriva upp namnet för han är guld värd Thumbsup.
och berätta gärna i fortsättningen hur det går
mvh kjulakalle

[dennisson]

Jag har oxå ett LB-hus från -73 som som sambon och jag köpte för snart 2 år sedan. Vi märkte oxå precis som du beskriver det en "konstig" lukt redan från början, vilket bes.mannen även noterade. Vi blev rekomenderade avfuktare (krypgrund) och ny plast på marken samt montering av 6st fresh 90 tilluftdon. Om det inte blev bättre skulle vi även installera en fläkt i krypgrunden för undertrycksventilation. Lukten i vårt hus har gradvis avtagit, men precis som det beskrivs här så kan det vissa dagar, med speciell vind fortfarande lukta "unket". Jag fick en liten "AHA-upplevelse" när jag så punkt 5 i din lista med åtgärder från LB-hus Mitt utblås från fläkten ligger mot söder och jag upplever att lukten "börjar" eller är värst just i de rum som ligger mot söder. Detta kan vara orsaken! Lukt från utblåset tränger in i ventilation/väggar i de rum som ligger närmast! Även utblåset från avfuktaren kan ju bidra till detta, den ligger mot norr. Att sätta dit en skorsten på kåken vet jag inte om jag vill, men jag har tänkt bygga en friggebod en bit från huset på den sidan där undertrycksfläkten sitter. Tanken slog mig då att gräva ner ventilationsröret med början i krypgrunden till min nya friggebod. Utblåset kommer då att mynna ut mot ett gärde ca 8 meter från själva boningshuset. Detta borde ju elliminera all lukt som kan åstakommas av ventilationsluften från krypgrunden. Eftersom jag tänkt dra in el i friggeboden så kan man ju även placera fläkten där. Detta ger ett par fördelar, dels så försvinner ljudet från den (ja den hörs uppe i huset) och dels så elliminerar man brandrisk under huset pga havererad fläkt (oerhört liten risk, men den finns ju). Vidare så borde det ju gå att gå på med avfuktarens frånluftsslang till det nya röret där det är konstant "sug"-undertryck vilket medför att även avfuktarens elaka luft ventileras bort från huset. Jag skissade upp det hela lite enkelt i paint, se bif bild. Vad tror de lärda om detta? Kommenterer??