Ämne: Pioneer luftvatten (foma) skumt fel

[Oskar P.]

har trilskats med en dylik kines, det är alltså samma som en Foma AW6200. och det ligger till som så att den har haft gasbrist, en dålig kona gjord av kunden själv var orsaken, så den gick bra en säsong och sedan tappade den ju då effekt i höstas, den betedde sig så att den varvade upp till 2:a steget på stapeln och sedan varvade den efter en stund ner till 1:a och höll sig där utan att ge nån värme. och då hade han dit en annan kyltekniker som enligt kunden bara konstaterade läckage i stora konan och drog åt för kung och fosterland(utan att göra ny kona), sedan fyllde han bara på gas utan våg, alltså på känn. och som kunden säger det så fick han troligtvis i för mycket så han började pysa ut gas medan han kände på rören, inte så proffsigt kan man tycka, men han fick den till att fungera, fast den var inte lika effektiv enligt kunden, men nu var det alltså samma fel igen, den går till 2:a stapeln och sen tillbaka till 1:an, även om man ställer upp börvärdet på max (den står i läge vattentemp)
så jag tömmer den och får ur 1560!!! gram, kopplar isär och ser att 1/2" konan bara hade någon millimeters anliggningsyta och var mycket ojämnt utkragad, så jag gjorde nya konor på båda rören och tryckte i 20 bar kvävgas, ingen förändring på en kvart, så på med vacuum och fyllde sen 1150g 410a, men det är nu som huvudbryet börjar, för felet kvarstår!! den går fortfarande inte upp i full effekt.
vattentemp ställd på 60 grader och verklig temp 20 grader enligt displayen, vilket stämde, och värmde man med fingrarna på vattentempgivaren så steg är-värdet, så den var OK, och med den stora tempdiff borde den ju varva upp maximalt, jag ställde även om den till rumstemp, och ökade denna till 31, samtidigt som givaren läste av 19 (panelen låg bredvid innerdelen) men inget hände, jag provade även i kylläge, men samma sak där, den vill inte varva upp trots stor tempdiff.
kondenseringen (i värmeläge) gick upp som mest i 16 bar dvs ca 25 grader, utetempen var ca 6-8 grader. skulle det nu vara så att kompressorn arbetade för fullt men det ändå inte blev högre kondensering så kunde man ju misstänka inre läckage i kompressor eller 4-väg.
men detta känns som ett styrfel, på nåt sätt känner pumpen inte av nåt värmebehov, eller så är det nån skyddsfunktion som träder ikraft.
utedelens dioder lyser med fast sken alla 3 vilket tyder på inga fel enligt min tabell, på innerdelens kretskort finns dioder som det inte står nåt om i mina böcker, men en av dem, som hette D21 blinkade rött hela tiden i värmeläge, och lyste konstant i kylläge, vad betyder den?
de felkoder jag har i tabellen är av typen E1, E2 osv, så jag antar att dom ska visas på panelen, men hur får man fram dom?

[Art Deco]

Gå in och sök på energicentra-tråden, tyvärr den största med över 200 sidor men någonstans i mitten bör det anges vad som är riktig mängd, har för mig att det var runt mellan 800-900 gram vid c:a 4-5m rördragning (för bästa effekt), men jag kan ha fel, prova att pm:a Greven1, han vet detaljerna.

[Oskar P.]

jag har försökt kolla i den tråden men den är så lång och rörig så jag fick 4kantiga ögon..

men 1150 gram är det som stod i bruksanvisningen till pumpen, och om man jämför med fomas fyllnadsmängder som jag har tabell på så stämmer det, foma anger 980 i utedel, 60 innerdel och 100 i ett 3-meters rörkit.

men detta verkar som ett styrfel då kompressorn inte vill varva upp, eller hindras att varva upp av nån anledning, är det knapp-panelen som bestämmer hur mycket den ska brassa på? kanske är den som felar?

jag har nån mer servicemanual från foma på datorn som tyvärr är i nåt wordsformat som jag inte kan öppna, de andra dokumenten jag har är pdf, men jag misstänker att nån av de här wordsdokumenten handlar om luftvatten, hur gör man för att öppna dom? jag letade på piratebay om nån vänlig skäl lagt ut words men blev snurrig och hittade inget.. laddade ner nåt som hette word to pdf converter men den verkar inte funka....

[hokanp]

jag har försökt kolla i den tråden men den är så lång och rörig så jag fick 4kantiga ögon..

men 1150 gram är det som stod i bruksanvisningen till pumpen, och om man jämför med fomas fyllnadsmängder som jag har tabell på så stämmer det, foma anger 980 i utedel, 60 innerdel och 100 i ett 3-meters rörkit.

men detta verkar som ett styrfel då kompressorn inte vill varva upp, eller hindras att varva upp av nån anledning, är det knapp-panelen som bestämmer hur mycket den ska brassa på? kanske är den som felar?

jag har nån mer servicemanual från foma på datorn som tyvärr är i nåt wordsformat som jag inte kan öppna, de andra dokumenten jag har är pdf, men jag misstänker att nån av de här wordsdokumenten handlar om luftvatten, hur gör man för att öppna dom? jag letade på piratebay om nån vänlig skäl lagt ut words men blev snurrig och hittade inget.. laddade ner nåt som hette word to pdf converter men den verkar inte funka....

Låter som din Wordfil är korrupt. Julas pump är väl samma. Fick lite dokument från dem. Maila och fråga.

[Teltur]

Hej Oskar
Visst känns det som det är en begränsning som ligger på.
Om alla givare är OK så kan det vara:
Om du har för mycket gas så kan det vara effekt/strömbegränsning.
Om du har för lite så kan det vara hetgastempen som begränsar.
Det kan också vara för låg vattenflöde igenom växlaren som gör att
tempen på hetgasen rusar och begränsas.
Så för att veta vad som begränsar mät :
Totala strömmen till pumpen
Hetgastempen
Vattentemp in och ut från växlaren
Utetemp

Gasmängden skall ligga på ca 900g , vill du optimera den exakt så gör som
ACE beskrev på sid 239  (EC tråden).
För övrigt så hade sa002 liknande problem med sin pump (se sid 242 -> i ec tråden)
som vi försökte lösa , tyvärr så vet vi inte hur det gick till slut.

MVH Teltur

PS.Vissa begränsningar kan ligga på upp till 2h , man resetar pumpen genom
att bryta stömmen till den i ca 10-15 min.

[Oskar P.]

jag har försökt kolla i den tråden men den är så lång och rörig så jag fick 4kantiga ögon..

men 1150 gram är det som stod i bruksanvisningen till pumpen, och om man jämför med fomas fyllnadsmängder som jag har tabell på så stämmer det, foma anger 980 i utedel, 60 innerdel och 100 i ett 3-meters rörkit.

men detta verkar som ett styrfel då kompressorn inte vill varva upp, eller hindras att varva upp av nån anledning, är det knapp-panelen som bestämmer hur mycket den ska brassa på? kanske är den som felar?

jag har nån mer servicemanual från foma på datorn som tyvärr är i nåt wordsformat som jag inte kan öppna, de andra dokumenten jag har är pdf, men jag misstänker att nån av de här wordsdokumenten handlar om luftvatten, hur gör man för att öppna dom? jag letade på piratebay om nån vänlig skäl lagt ut words men blev snurrig och hittade inget.. laddade ner nåt som hette word to pdf converter men den verkar inte funka....

Låter som din Wordfil är korrupt. Julas pump är väl samma. Fick lite dokument från dem. Maila och fråga.

korrupt? vet inte men jag har inte wordprogrammet i datorn, det är utgånget och jag har inte lust att köpa ett, så därför tänkte jag hitta nåt gratis..

[Oskar P.]

Hej Oskar
Visst känns det som det är en begränsning som ligger på.
Om alla givare är OK så kan det vara:
Om du har för mycket gas så kan det vara effekt/strömbegränsning.
Om du har för lite så kan det vara hetgastempen som begränsar.
Det kan också vara för låg vattenflöde igenom växlaren som gör att
tempen på hetgasen rusar och begränsas.
Så för att veta vad som begränsar mät :
Totala strömmen till pumpen
Hetgastempen
Vattentemp in och ut från växlaren
Utetemp

Gasmängden skall ligga på ca 900g , vill du optimera den exakt så gör som
ACE beskrev på sid 239  (EC tråden).
För övrigt så hade sa002 liknande problem med sin pump (se sid 242 -> i ec tråden)
som vi försökte lösa , tyvärr så vet vi inte hur det gick till slut.

MVH Teltur

PS.Vissa begränsningar kan ligga på upp till 2h , man resetar pumpen genom
att bryta stömmen till den i ca 10-15 min.

har nu läst inläggen du hänvisade till, och ja detta verkade ju vara samma fel som för sa002, men till skillnad att hetgastempen inte steg mer än "fisjummen" under den minuten den gick på steg 2, så jag tror inte på hetgasgivaren. jag mätte resistansen i alla 3 givarna ute och samtliga ändrade värde om man värmde med fingret, och det var ca 6-8 grader ute och 2 av givarna gav ca 8-9Kohm och den 3:e gav det tiodubbla, men har för mig att det skall vara så. har ju vart med om avfrostningsgivare som pajat men då låser dom sig på ett värde som inte ändras med tempen.
både in och utgående vatten låg på ca 20 grader.

[hokanp]

jag har försökt kolla i den tråden men den är så lång och rörig så jag fick 4kantiga ögon..

men 1150 gram är det som stod i bruksanvisningen till pumpen, och om man jämför med fomas fyllnadsmängder som jag har tabell på så stämmer det, foma anger 980 i utedel, 60 innerdel och 100 i ett 3-meters rörkit.

men detta verkar som ett styrfel då kompressorn inte vill varva upp, eller hindras att varva upp av nån anledning, är det knapp-panelen som bestämmer hur mycket den ska brassa på? kanske är den som felar?

jag har nån mer servicemanual från foma på datorn som tyvärr är i nåt wordsformat som jag inte kan öppna, de andra dokumenten jag har är pdf, men jag misstänker att nån av de här wordsdokumenten handlar om luftvatten, hur gör man för att öppna dom? jag letade på piratebay om nån vänlig skäl lagt ut words men blev snurrig och hittade inget.. laddade ner nåt som hette word to pdf converter men den verkar inte funka....

Låter som din Wordfil är korrupt. Julas pump är väl samma. Fick lite dokument från dem. Maila och fråga.

korrupt? vet inte men jag har inte wordprogrammet i datorn, det är utgånget och jag har inte lust att köpa ett, så därför tänkte jag hitta nåt gratis..

Är väl bara till att skicka filen till någon som har Word??

[Lmf]

Word filer kan öppnas med wordpad (som finns i alla windows maskiner) dock kan bilder saknas

[Teltur]

Hej Oskar

OK, hade varit intressant att få reda på hur mycket ström
den tar under den minuten i steg 2.

När det gäller givarna så är det helt riktigt att det finns två sorter i utedelen.
2 st NTC 5k25 (utetempgiv.+förångartempgiv.) samt 1st NTC 58k25(hetgastempgiv.)
Om du nu har 8-9 Kohm på utetempgivaren så motsvarar det 13-10  ºC ,
vid +12 ºC utetemp så inträffar den första effekt begränsningen.
Vid 6-8 ºC skall hetgasgivaren ligga på 127-124 Kohm.

MVH Teltur

[whynot]

[/quote] korrupt? vet inte men jag har inte wordprogrammet i datorn, det är utgånget och jag har inte lust att köpa ett, så därför tänkte jag hitta nåt gratis..
[/quote]

varför inte ladda ner openoffice?
http://download.openoffice.org/

[Oskar P.]

nån som har temp/resistans tabeller för de båda givartyperna så kan jag åka ut till kunden och mäta upp givarna.
och så funderar jag på om man tar loss hetgasgivaren från röret och låter den hänga fritt och sen provar och ser om den vill gå upp i högsta effektsteget, borde ju avslöja om det är hetgasspärren som går in för tidigt.
högtrycksvakten i innerdelen, är det en onoff-switch eller givare?
jag har svårt att tro att 1150 gram skulle vara för mycket soppa, då jag fyllt samma mängd i en annan likadan pump, som också betedde sig såhär när den gick med för lite soppa, men den har gått fint hela vintern enligt den kunden.
och jag såg inte nån onormalt hög kondensering eller hetgastemp heller under den korta tid denna pump gick på steg 2.
jag lurar på om kylmicke som var där före mig tryckte i aldelles för mycket soppa, kunden hörde ett knackande ljud när förra kylkillen fyllde på, kan ju vart vätskeslag, som sabbat reedventilerna, men då borde jag ju ha sett en fladdrande manometer, vilket jag ej gjorde.

[cstek]

NTC motståndets tabell låter jag Teletur avhandla, han har stenkoll på dessa

Har du mätt eller känt på röret där hetgasgivaren sitter? Hur varm blir det där. Skulle säkert gå att göra som du föreslår att hänga lös givaren och testa, men du måste fortfarande veta om det är givaren eller hetgasen som är felaktig.
Högtrycksgivaren är en on/off givare, skall vara till vid normalläge, drar du ur den så sänks varvtalet på en frisk pump till effektläge 1. Har läst någonstans att det skall indikeras på displayen att den har aktiveras.

Med 1150 g borde pumpen varva upp även om det inte är den  optimala mängden.

Lycka till

[Teltur]

Hej
Här kommer tabellerna.
Jag hade 1150g  i min Pioneer i början ,inte optimalt men den varvade
upp ändå.
"Högtrycksgivaren är en on/off givare, skall vara till vid normalläge, drar du ur den så sänks varvtalet på en frisk pump till effektläge 1. Har läst någonstans att det skall indikeras på displayen att den har aktiveras."
Helt riktigt och om inte tryckvakten återsluts så kommer efter en stund larm Fa
på panelen samt led D18 på innedelens styrkort
När det gäller övriga led på det kortet så har jag kommit fram till följande :
D21 samma som panelens gröna led.
D20 (F8)Flödesvakt ,används ej (byglad)
D19 (F9) Vatten temp sensor defekt(denna har jag inte testat alltså gissning)
D18(Fa) Högtrycksvakt utlöst

Passa på när du är där och mäter att mäta strömmen till pumpen ,
om kompressorn har fått sig en smäll så kan den gå tungt och
strömbegränsningen ligger på.

Tänk på att givarna är ganska tröga vid tempskiftningar , fingrar du en varm
så tar det ett par minuter innan du är nere på omgivningstemp.

MVH Teltur

[Oskar P.]

idag var jag på återbesök, men det blev inte nån felsökning, kunden hade fått en ny panel som han provade med, felet kvarstod, så han bytte även kortet i innerdelen och felet kvarstod, så han fick en helt ny utedel som jag var där och monterade idag, nu funkar den, och jag misstänker kompressorn för den nya utedelen låter nästan ingenting om man jämför med den förra, som bara gick på lägsta hastighet och lät "hårdare" än den nya när den gick på fullt snurr. så kompressorn har nog fått sig en körare och läckte internt antagligen.
jag justerade ner fyllnadsmängden med 100 gram på den nya pumpen också, och överhettningen steg från 5 till 8 grader, och hetgasen steg med 9 grader