Menu ≡
×
Startsida
Forum
NYA
OLÄSTA
ALLA
Webshop
Köpa värmepump?
Sök
Medlemmar
►
Medlemmar
◄
Visa medlemslistan
Sök efter medlemmar
Logga-in
Vanliga frågor
Registrera
Hjälp
Kontakt
Startsida
Forum
NYA
OLÄSTA
ALLA
Webshop
Köpa värmepump?
Sök
Medlemmar
Visa medlemslistan
Sök efter medlemmar
Logga-in
Vanliga frågor
Registrera
Hjälp
Kontakt
Värmepumpsforum allt om värmepump och värmepumpar
»
VärmepumpsForum Allmänt
»
Värmepumpar och installationsfrågor.
»
Värmepumpar - Luft/luft
(Moderatorer:
Bertil
,
pi.r
) »
Ämne:
Att tänka på när man ska köpa en L/L värmepump!
Svara
Skicka ämnet
Skriv ut
Sidor: [
1
]
Gå ned
Författare
Ämne: Att tänka på när man ska köpa en L/L värmepump! (läst 9579 gånger)
0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.
jman
Kan värmepumpar
Stad/land: Göteborg
Antal inlägg: 104
Karma +0/-0
Kön:
Personlig text:Personlig text:Personlig text:
jman
Att tänka på när man ska köpa en L/L värmepump!
«
skrivet:
03 maj 2005, 14:38:55 »
Citera
Boyles Lag, ger oss gratis energi.
När man komprimerar gas, så värms den upp.
När man expanderar gas, så kyls den av.
Det och med termodynamikens grundlagar att varm luft söker sig mot kall luft, gör att man kan utvinna värme i kall luft.
Om man då har en gas med egenskaperna att den alltid håller lägre temperatur än den befintliga temperaturen utomhus, vilket man kan uppnå med olika kemiska sammansättningar på gasen.
Med funktionen en stor fläkt som drar igenom en massa luft genom ett flera meter långt kopparrörs system, där den kalla gasen passerar, så fångas värmen i luften upp, eftersom att man automatiskt då höjer temperaturen (energi) på gasen ett antal grader, för att sedan komprimera den i en kompressor för att ytterligare höja temperaturen, på gasen.
Sen kan man, på mer eller mindre olika sätt mixtra med olika funktioner och egenskaper för att nå olika resultat.
Med samma sätt kan man, om man vänder på systemet få kall luft.
Inverter !
Betyder förenklat i detta fall, steglöst (inverterat) fördelen med det är att, när kompressorn arbetar så arbetar den hela tiden.
Man har alltså inga onödiga start och stopp som på den enklare typen av kompressorer (on/off).
Den stora vinsten är att kompressorn varvar upp vid behov och ner när behovet minskar, den ger alltså inte mer värme (energi) än vad man har behov för.
Med den enklare kompressorn (on/off) så har man betydligt mera förluster i, att den behöver arbeta upp sig till sitt max (on), fördelen med den är att när man inte har behov av värme, så drar den inget alls (off).
Men med dagens moderna inverterteknik, så kan man räkna med att en inverter är ca 30 % effektivare.
Köldmedia !
Gasen som använd idag är uteslutande
R410 A
R407 C
Med R410 A har du ett högre tryck i din värmepump och med ett högt tryck kan du få ut en högre värme ur din anläggning.
Med R407 C har du ett lägre tryck det gör att du har en sämre värme i kallare temperaturer.
I många utav de billigare värmepumparna på marknaden idag, så finns det två gemensamma nämnare, dels R407 C som gas, samt att det ofta sitter en On/Off kompressor i den.
Det är ofta en signal på att det är en värmepump tillverkad i Kina eller i vissa andra länder. Då är det ofta så att maskinen ofta från första början är gjord för den äldre typen av gas R22 (freon) som fortfarande är tillåtet i vissa länder, men förbjudet i Sverige.
Men för att kunna sälja dom här så byter man helt enkelt ut gasen till R407 C, det kallas för konvertering.
Man kan inte byta till R410 pga., att dom har olika förutsättningar.
Med en så kallad konvertering ökar riskerna för att man får ett kompressorhaveri.
Detta var något som alla drabbades av ett tag när vi fick förbud för R22 i Sverige i slutet på 90-talet, då fanns nämligen inte R410 A på marknaden.
Vad är COP?
*COP/ Verkningsgrad = coefficient of performance.
Alltså förhållandet vad den förbrukar I effekt mot vad den ger I effekt ex,
COP värdet (verkningsgraden) är 3,8, när den förbrukar 1 Kw ger den 3,8 ut då blir förtjänsten 2,8 Kw
Detta mäter alla Japanska tillverkare vid +7 grader,
det är enligt JIS (japansk industristandard).
Sen har väl alla tillverkare sina egna kurvor och tabeller för de olika temperaturerna, men COP värdet minskar i takt med utomhustemperaturen.
Men intressant är väl kanske vad COP värdet ligger på mellan -15 till +7 grader.
En modern värmepump idag bör ligga runt cop 4,0 vid +7 grader,
Och runt cop 1,5 vid -15 grader.
Installationen !
En luftvärmepump är ett snabbt och enkelt ingrepp i huset, en normal installation görs på ca 3-4 timmar.
Man placerar Innerdelen på en plats som man har valt ut tillsammans med en installatör eller säljare, sedan dras det isolerade kopparrör och styrkabel kondensavledning till utedelen, tänk på att inte ha alltför långa rör mellan innerdelen och utedelen.
Man kan antingen dra rören invändigt i en plastkanal, eller utvändigt på fasaden.
Det beror på vilket som passar bäst.
Se också till att installatören vakuumsuger anläggningen, det är absolut nödvändigt att det görs.
I det flesta installationer så ska det installeras med en egen propp, man bör alltså inte köra med en stickkontakt .
Se till att få anläggningen provkörd, gärna med en demonstration av de olika funktionerna.
Ett bra tips som alltid fungerar, bjud på en fika så gör dom alltid ett bra jobb.
Tips!
Ett bra tips är att köp gärna en inverter värmepump som har lite extra kapacitet, då har du chansen att den kan gå lite mer på halvfart i stället för att den arbetar på ett högre varvtal. Då får du lite bättre verkningsgrad (COP)*.
Man bör välja en värmepump som är tillverkad i Japan.
Så gott som alla maskiner därifrån håller med dagens mått mätt en genomgående hög kvalitet.
Det som däremot brister är nog kompetensen hos många som installerar, därför ska man noga se till att företaget som sköter installationen är ackrediterad av Swedac.
Samt att dom finns kvar den dagen du kan behöva hjälp. Då får du lite bättre verkningsgrad (COP)*.
Sen är det så att en Luft/Luft värmepump alltid är ett komplement till din befintliga värme, den kan aldrig helt ersätta din nuvarande värmekälla.
Loggat
Rätta mig om jag har fel.. men jag har aldrig fel. Jo en gång hade jag fel, fast det visade sig senare att jag hade rätt!
[läses med en stor portion av humor]
--[ Jman ]--
Hogge
Nybörjare
Antal inlägg: 2
Karma +0/-0
Jag älskar värmepumpar!
Hogge
SV: Att tänka på när man ska köpa en L/L värmepump!
«
Svar #1 skrivet:
22 maj 2005, 16:27:59 »
Citera
Är ny på värme pumpar
lätt fattad info är alltid bra.
/Hogge
Loggat
värmenissen
Gäst
värmenissen
SV: Att tänka på när man ska köpa en L/L värmepump!
«
Svar #2 skrivet:
06 augusti 2013, 18:06:32 »
Citera
Tjena!
Bra text, men undrar lite mer i detalj vad detta innebär: "Se också till att installatören vakuumsuger anläggningen, det är absolut nödvändigt att det görs."
/C
Loggat
shelter
Expert på värmepump
Antal inlägg: 390
Karma +0/-0
Kön:
Tekniknörd
shelter
SV: Att tänka på när man ska köpa en L/L värmepump!
«
Svar #3 skrivet:
09 augusti 2013, 05:15:38 »
Citera
Dålig fart på forumet tycker jag, nåja, ditt svar finns i andra poster här men jag svarar fritt ur minnet, har nån något att tillägga, gör gärna det.
Innan gasen släpps på måste anläggningen vakumsugas. Installatören kopplar på en vakumsug och suger ur
luften
fukten ur systemet, det tar väl c:a 45minuter men det är inte klart förän rätt värde på vakumsugen visas så någon exakt tidsangivelse kan man egentligen inte ge. När det är klart skruvar man igen "kranarna" och vakumsugen kopplas bort, sedan öppnar man för gasen.
Systemet ska väl även läckagetestas men det är det många installatörer som hoppar över, hur den proceduren går till vet jag inte exakt.
«
Senast ändrad: 09 augusti 2013, 14:54:49 av shelter
»
Loggat
Panasonic CU-6501 AVT (CU-E12EKEB)
Fujitsu LEC-N 12
Rickard
Rickard
Administratör
Dignitär inom värmepump
Stad/land: Piteå
Antal inlägg: 35476
Karma +56/-45
Kön:
Ägare av forumet
Rickard
SV: Att tänka på när man ska köpa en L/L värmepump!
«
Svar #4 skrivet:
09 augusti 2013, 08:49:25 »
Citera
COP vid -15 grader ligger idag på 2,0 till 2,4 på de flesta pumparna, 1.5 är ett absolut minimum, eller egentligen för dåligt, om man tänkt använda den som värmepump.
Inverterns största fördel är inte att man undviker start och stopp, utan att man så att säga låter kompressorn arbeta med överdimensionerade förångar och kondensordelar när kompressorn går på låg effekt.
Det ger betydligt högre COP, OCH en jämnare komfort.
Tack vare invertern kan man även överdimensionera kompressorn, sett till förångar och kondensordelarna, man stryper den sedan effektmässigt vid varm utetemp, men låter den gasa för fullt när det är riktigt kallt, vilket kan göras utan att tryck och/eller temperaturer sticker utanför brytgränser som annars skulle passeras.
R410A och R407C har inte så stora skillnader värme eller effektivitetsmässigt, men R410A gör att man kan använda mindre och billigare kompressorer, vilket i sin tur gör att den vunnit allt mer popularitet.
Vacuumsugningen görs för att få bort fukt, fukten kan annars frysa växelventilen som skall se till att avfrostningen fungerar, och över tid så förstörs oljan, och man råkar ut för kompressorhaveri.
«
Senast ändrad: 09 augusti 2013, 08:55:36 av Rickard
»
Loggat
Webbshop för energisparare:
www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst
:
https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning:
https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum:
www.poolforum.se
och:
www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig:
http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236
Svara
Skicka ämnet
Skriv ut
Sidor: [
1
]
Gå upp
Värmepumpsforum allt om värmepump och värmepumpar
»
VärmepumpsForum Allmänt
»
Värmepumpar och installationsfrågor.
»
Värmepumpar - Luft/luft
(Moderatorer:
Bertil
,
pi.r
) »
Ämne:
Att tänka på när man ska köpa en L/L värmepump!
Annonser
Right Block
Online just nu!
gäster: 1178
dolda: 0
användare: 12
Användare online
:
Kvarn
TS Comfort AB
BiggerDigger
VictorHus13
RobertG
jantijanti
dadid
Heat?
tyke
Josth
Raketost
Breeelin
Cookies hjälper oss att ge dig en bättre upplevelse av vår webbsida. Genom att använda vår webbplats godkänner du även användningen av cookies.
OK
Mer info