Ämne: Man är tottalt rättslös när det gäller relamation av värmepump

[ORAKLET]

I så fall är det första gåmgen jag bänkar mig och tittar på PLUS.  lycka Till

[vd]

Hej Jag representerar "företaget".
Det är vi som sålt pumpen till NN, jag gillar inte dessa påhopp så jag vill förklara hur det ligger till.
"företaget" sålde en Värmepump den 13 augusti till NN En E12HKE3
pris ORDINARIE 10500:- inkl moms som det står på KVITTOT, Garanti 2 år på pump 5 år på Kompressor.Betalning fick vi 2,5 månader senare ? vi skickade varken ut påminnelseavgift eller Räntekrav. NN och Jaktgänget kom överens mad "Kompisen" att de skulle köpa installationsmaterial själva och han skulle hjälpa dom att montera till självkostnads pris (jaktkompisar)."företaget" har ej med montaget att göra de köpte endast pumpen av oss. Vid montaget av  pumpen talar "Kompisen" om att pumpen ej skall sitta så nära trappan för det förekommer isbildning under pumpen vintertid PGA avfrostning,men NN vill tvunget ha den på denna plats och säger att han kommer att hålla rent där från isbildning.I december så tycker han att det kommer mycket is under pumpen och bestämmer sig att montera en slang i avfrostningshålet så att vattnet kan rinna bort från trappan ? vi monterar Aldrig dräneringstappen för att leda bort vattnet på pumpar som skall användas för att Värma ,Risk för att det fryser i slangen och det bildas is upp i pumpen som kan leda till skada på Pumpen, Vilket det har gjort på NN Värmepump genom att han ej kollat pumpen tillräckligt ofta så har isbildningen varit så stor att isen tryckt sönder kondensorn så att Gasen läckt ut ,samtidigt så kollar NN att det sitter en E9HKE3 istället för en E12HKE3 på utsidan högst troligt felpackad från Fabrik, men vi kompenserade NN med 1000KR (mellanskillnaden) och det godtog han.Vi erbjuder ÄNDÅ NN 8000:- för pumpen.

[vd]

Men då vill han ha ytterligare Betalt för Hålen samt 9000:- för hans elräkning som han tycker att vi skall betala.?
Vi talar om för honom att det är han själv som har orsakat skadan och eftersom han ej godtar vårt bud (som jag faktiskt tycker är mycket Generöst) så talar vi om för honom att han skall ringa sitt Försäkringsbolag har han en drulleförsäkring so tar dom skadan,mot en självrisk som han har,Och han behöver inte anlita oss till det om han ej är nöjd med oss det finns många andra seriösa firmor som kan hjälpa honom.Så jag tycker att vi försökt hjälpa honom så mycket vi har kunnat men han själv har orimliga krav, Vi står alltid för garantin men ej om man själv orsakar skadan på sin Pump. MVH "företaget"

[the_snake1]

Påhopp allt är ju sant.
Vi är flera som köpt pumpar här i trakten av "företaget" .
Alla har blivit lovade samma sak som jag.Har pratat med flera.
10 års gar. och omedelbar åtgärd om det går sönder etc.
Var det inte så att det är flera pumpar som vait ismaskiner här i trakten?
Tycker ni ska kolla datum på bet igen.
Dessutom skulle jag inte ha betalat övethuvudtaget innan jag fått det jag bet. för.
Om montören har stoppat pengarna för monteringe i fickan och inte bet. sina avgifter är det hans bekymmer.
det är ingen som sagt att vi skulle köpa installmatr. själva.
Vi har fått ett pris på en komplett installation med montering och allt.
Vad beträffa placeringen så frågade jag om det var en bra plats och stig sade då att det var perfekt att ha den där.
Det sista han sade när han åkte härifrån efter installation var att jag skulle dra dreneringen genom väggen.
Jag undrar dessutom varför han inte sagt till mig att det inngår i skötseln att jag ska skruva isär pumpen med vid isbildning och hälla varmvatten på elementet för att tina upp den.
Hur ofta får ni göra det med era bumpar ?
sen undrar jag hur det kan bli is på botten av pumpen när den har en värmekabel monterad i tråget ?
Det vore kul att få veta när jag skulle fått en "kompensation" på 1000kr.
Det var när scanoffice ville kolla om dom sålt pumpen till företaget som dom såg på bilderna att det var fel utedel.
Dom ville ha bilder på lapparna på kompnenterna.Då "företaget" mailat mig och sagt dom köpt pumpen där.
Kan du inte räkna "företaget"? jag vill ha köpet hävt 13.000 kr samt 5000kr för återställning av 2st väggar  som ni tagit upp hål i för rören.
Samt resten i kompensation.reparation av väggarna kommer väll kosta mig 2000-3000kr resten vill jag ha som kompensation .
Har pratat både med Konsumentombudet och energirådgivaren i komunen samt SVEP och dom säger att mina krav är inte orimliga ,tvärtom.
Har dessutom blivit rådd att kontakta skattemyndeiheterna ang dom ca 5-10 moteringar som verkar vara jorda utan kvitto.
ser inte vart i formeln du hittar anspråk på 9000 kr för extrakostnader för el ?
Annser att montör och företag är samma sak då ha sitter med i styrelsen och är delägare.
Det verkar som om montören sagt en sak till oss alla här uppe och en helt annan sak til dem etc.
Dom glömmer att vi är flera som blivit lovade samma sak.
JAG STÄLLER INGA ORIMLIGA KRAV UTAN VILL BARA HA KÖPET HÄVT OCH KOMPENSATION FÖR MINA KOSTNADER..

[Rdx]

Som vanligt finns det två sidor av saken...  Några saker jag reflekterar över...

1.  Kunden hävdar att han fått 9000:- i ÖKADE värmekostnader.  Det verkar mycket märkligt och minskar trovärdigheten för kundens argumentation.  Vidare säger han just i sitt första inlägg här att han kräver kompensation för detta, leverantören hävdar också detta, men nu nekar kunden till att han kräver detta.

2.  Kunden hävdar att han blivit uppmanad att montera dräneringsslangen genom väggen, leverantören hävdar att de inte monterar dräneringsslang (och uppenbarligen inte rekommenderar det).  Det är tveklöst så att kunden inte heller monterade dräneringsslangen till att börja med (vilket han ju påstår att han blev uppmanad till) och han hävdar ju i sitt första inlägg att installatören har MISSAT att montera dräneringsslang.  Detta indikerar ju att leverantören talar sanning och att det kunden hävdar inte stämmer till 100%.

3.  Det är tveklöst så att kunden har fått fel utedel.  Leverantören hävdar att kunden fått 1000:- i kompensation för detta och kunden motsäger inte denna uppgift.  Detta är INGENTING som vi har hört från kunden tidigare utan kunden har avsiktligt utelämnat denna information.  Mycket dumt av kunden att ta en sådan kompensation.  Tveksamt av leverantören att erbjuda detta, då det ju verkar som om utedel och innedel inte arbetar bra ihop (antar jag, det kan ju vara så att de funkar acceptabelt ihop, men att den funkar dåligt nu för att den gått sönder).  Leverantören borde ha bytt utedelen.  Nu är utedelen trasig på grund av kundens egna initiativ (i alla fall enligt leverantören).  Här finns ju ett problem, eftersom leverantören självklart inte vill ha tillbaka en trasig utedel...

4.  Leverantörens berättelse om hur betalningen av enheten har blivit uppdelad låter trovärdig (i mina ögon).  Jag tror inte att det är någon idé för leverantören att påstå att en faktura är på annat belopp än den är.  Kunden torde inte ha haft några svårigheter att förstå att installationen var en tjänst som "kompisen" erbjöd vid sidan av själva inköpet av pumpen.  Leverantörens ansvar begränsar sig till försäljning av pumpen (som iofs blev fel den också).  Installationsfrågorna får kunden ta med "kompisen".

5.  Jag vet inte om leverantörens förslag på återköp är 8000:- + de 1000:- som kunden redan har fått, eller om det är totalt 8000:-.   I alla fall tycker jag 9000:- i återköp för en värmepump (som kostade 10500:-) som kunden dels har haft viss användning av ett tag (framgår inte hur länge), dels till viss min har bidragit till att förstöra (i vilket fall som helst har inte leverantören något ansvar för att den gått sönder), är ett ganska bra erbjudande från leverantörens sida.

6.  Det är svagt av kunden att först (ganska uppenbart och troligtvis helt medvetet) betala installationen vid sidan av (svart) och sedan när man blir missnöjd komma dragandes med hot om skatteverket osv.  Det skulle kunden ha sagt från början, att "jag betalar hellre dubbelt så mycket för installationen för att få den vitt".  Oärligt av kunden att först vara med och baka kakan och sedan klaga på att den inte var god.  Märkte inte kunden att han inte hade något kvitto på hela beloppet han betalade?  Märkte inte kunden att betalningen skedde i två olika transaktioner?

7.  Kunden har delvis orimliga krav.  9000:- för ÖKADE värmekostnader.  Var kommer dessa ifrån?   5000:- för återställning av väggar (2 väggar dessutom?).  Skall inte kunden ha någon värmepump i framtiden?  Då borde han väl kunna använda de hålen i framtiden också?  Sedan kostar det väl knappast 5000:- och byta ett par fasadbrädor  (eller husfixa eller vad han nu har för fasad), lite plast, isolering och gips?

[Roland]

Bra reflexioner från Ridax.

9000 kr ökade värmekostnader verkar vara utebliven besparing. Det är den känsla jag får.

[Art Deco]

Utmärkt analys av Ridax, jag beklagar att jag rycktes med i jakten på den "oseriösa säljaren", när man nu skärskådat detta "upplägg", väl besvärande detaljer, jag tar tillbaka mitt tidigare inlägg för helt klart handlar det om 2 som myglat lika mycket.

I detta fall kan dom göra upp internt eftersom de från början inte följde normal praxis. Antingen spars denna tråd som ännu ett avskräckande exempel på s.k "kompis-tjänster" som går åt h-e, eller så får Richard editera lite så vi inte får "hämd-trådar", det finns ett annat exempel här på forumet som tangerade  hämnd där man gjorde upp i godo i efterhand.

[ORAKLET]

Får hålla med ART DECO

[Rickard]

Den här tråden får ligga kvar som ett bra exempel på VARFÖR jag normalt inte tillåter smutskastning/utpressning av namngivna företag i forumet.
Det är YTTERST ovanligt att installatörer är helt igenom ruttna...

När folk (läs missnöjda kunder) bestämmer sig för att utnyttja diverse forum på nätet för att utöva utpressning mot sin leverantör så har man själv bevisat att man inte är seriös.
"VD":s inlägg styrker att hela historien troligvis är ett upplägg gjort för att dessa kunder skulla få en billig installation där så lite pengar som möjligt skulle försvinna i skatt.

Jag ser det som mycket troligt att kunden ifråga fullt medvetet gått med på den svarta monteringen av sin kompis.
Om inte annat borde den kontanta betalningen av montaget indikera detta.

Jag blir heligt förbannad när folk använder detta forum för att utöva utpressning - och komma med orimliga krav på leverantörerna.

Kommer att editera de namn som nämns i denna tråd för att skattemyndigheten inte skall behöva börja gräva i detta, det skulle dels göra att kompisen kan få det lite körigt, men även göra så att kunden själv får betala in arbetsgivareavgift mm för att denna köpt tjänster av en privatperson.
Men i övrigt får tråden ligga kvar.

Bra att företagsledaren ifråga tog sig ton i denna tråd.
Strongt gjort!

Jag vill även uppmana andra företag som känner sig oskyldigt anklagade i forumet att skriva inlägg eller kontakta mig så att jag får rensa upp i lögnerna.

Det finns två huvudorsaker till de probelm som beskrivs i denna tråd.

1. Köpet gjordes delvis svart.
2. Företaget levererade fel utedel

Att sen killen som jobbat svart inte upptäckte detta komplicerar det hela.

Lögnerna från köparen i detta fall gör att jag personligen inte tycker att företaget ifråga skall behöva betala nåt mer alls, de har sannorlikt lidit mer skada än vad som är rimligt för att de skickat fel utedel. (Om nu inte felet begåtts i fabrik alltså).

Troligvis ljuger även VD och jaktkompisen delvis för att skydda sig och minimera skadan som smutskastningen i detta forum orsakat dem.

Sensmoral till alla som säljer och monterar värmepumpar. Sälj inte svart.
Till köpare: Köp inte svart.

Till de som vill köpa en värmepump med bra garantier, köp värmepump och installation av samma företag, eller av seriösa företag som har samarbetat ett bra tag.
Köp dessutom gärna av installatörer som tar sina värmepumpar från "erkända" generalagenter i Sverige, även detta minimerar risken för att det skall uppstå strul vid garantifel, och att de data som du som kund sett i "reklamen" skall stämma - många paralellimportörer säljer inte värmepumpar som har exakt samma specifikationer och mjukvara som den som de stora svenska generalagenterna levererar.

Det behöver inte betyda problem att köpa av paralellimportörer, näthandlare eller blocketförsäljare, men riskerna ökar, och framför allt ställs det stora krav på dig som köpare att kontrollera specifikationerna mer i detalj för att säkerställa dig om att specifikationerna är lika bra eller bättre än de som "generalagenterna" levererar.

Till TS Comfort, (jag förstår att du tänkt svara) detta är ingen kritik mot dig, du har så vitt jag vet skött dina åtaganden, detta är mina generella råd utifrån allt jag läst och hört under de år jag hållit på med detta forum.

Det kostar lite mer att göra ett trygggt köp, väljer man det billiga alternativet gäller det att välja noga eller vara medveten om riskerna man tar.

[the_snake1]

1. Jag har inte krävt "företaget" på några pengar för utebliven energibesparing.
När jag fyllde i reklamation till SVEP ville dom veta om jag har annspråk på det.
Det är man tydligen berättigad till
Det står ingenstans att jag begär 9000 kr i extrakostnader. Då hadde det ju varit 13000+9000+rep av väggar mm. om ni kan räkna.

2.  Montöre n sade till mig att montera slangen när han var här och monterade pumpen.

3.  Vi har alldrig ens diskuterat en kompensation på 1000kr och några pengar har alldrig bet. ut. det har "företaget" hitttat på själv.
Skulle alldrig ta emot dom pengarna för att dom ska slippa garantier mm.
Enligt panasonic och scanoffice kan man inte montera en 9 utedel och en 12 innedel.
Det är dom som säger det inte jag.

4.Det var kanske så att det var 13.000kr i stället för 13.500 det har jag inte emotsagt.
Ingen at dom andra jag talat med har heller fattat att det skulle vara en svart montering.

5. Varför ska jag få avdrag för att installatören har satt dit fel utedel ?
Båge scanoffice och panasonic säger att det inte ens passar ihop.
Dom had dessutom inte fyllt sina garantiskyldigheter.
Pumpen felmonterad från början plus att den har inte gått att starta sedan 27 dec.
Dom kom hit och tittade på den den 27 mars.3 månader senare.

6. Har alldrig fatttat att det vart en svart montering förrän det var en annan som fått pump monterad som frågade mig om jag fått kvillo på det.
det var bara ett pris 13.000 som diskuterades inga separata priser.dock skulle det betalas 2.500 kr kontant vid montering och resten skulle faktureras senare.Inget spec. för vad dom 2.500 var för bara att det skulle bet vid mont.

7. jag har överhuvudtaget inte nämt att jag begär några 9000 utav "företaget" bara att jag fått bet in 9000 extra i efterskott på elen. enkel matematik 13000+9000+5000 är inte 18000.
Jag vill ha HELA beloppet på pump med installation 13.000 plus 5.000 för rep av vägg alltid jag lagt ner. alla tel kstnader.
mina krav har jag kommit fram till tillsammans med SVEP, energirådgivaren i komunen, samt våran konsumenvägledare.

Jag är arg bara för att dom på "företaget" inte bryr sig om att dom faktiskt gjort fel redan vid nyinstallation samt att dom inte ens kollat på min pump på 3 månader.

Jag viste inte att detta var en tråd för att installatörer mm ska hålla varandra om ryggen.
Det käns lite så nu.
Jag är bara en missnöjd kund som vill ha det jag betalat för.
Skulle ni vara nöjda om ni köpte en bil som visade sig vara fel mod och sedan gick sönder direkt och verkstaden inte ens tittade på den på 3 månader?
Men erbjöd sig att köpa tillbaka den för ca 60% av priset ?

[the_snake1]

Montören är delägare och sitter med i styrelsen på företaget.
Han annsvarig i sitt företag.
ej tredjepart.
Han har själv satt upp fel utedel hos mig.
HAn hadde den med sig själv när han kom. inget utskick alltså..
Varför säger du att jag ljuger ?
Har inte ljugit en enda gång.
Allt är sant.

[Rickard]

Som du säkert förstår godkänner jag inte att företagsnamnet, eller personnamn nämns i denna tråd fortsättningsvis.

Alla inblandade parter i denna härva tydliggör att det inte går tillåta denna typ av ämnen i ett forum som detta om man vill att det skall vara seriöst.

Förmodligen är det så att alla inblandade parter överdriver eller ljuger för att framstå i en bra dager, och en bunt lögner och överdrifter hjälper ingen.

Jag försöker på intet sätt låta olika leverantörer hålla varann om ryggen, men jag tillåter heller inte smutskastning och utpressning i forumet, och det är därför jag redigerat alla inlägg.

Det är helt OMÖJLIGT för mig, och alla andra som läser att bedöma vem som talar sanning i frågor som denna, och det finns därför ingen som helst anledning att jag skall upplåta forumet för denna typ av utpressningsinlägg.

Det kan vara så att du lurats att betala montaget svart, men i mina ögon är det precis lika troligt att du gjort det med öppna ögon, eller i vart fall förstått det när du inte fått kvitto på hela beloppet...

Visst verkar det även som att företaget ifråga hade kunnat agera på ett mer öppet och seriöst sätt mot dig, men det ligger faktiskt också, till viss del, på ditt ansvar att kräva kvitto på utgifterna.

[Rickard]

Montören är delägare och sitter med i styrelsen på företaget.
Han annsvarig i sitt företag.
ej tredjepart.
Han har själv satt upp fel utedel hos mig.
HAn hadde den med sig själv när han kom. inget utskick alltså..
Varför säger du att jag ljuger ?
Har inte ljugit en enda gång.
Allt är sant.

Varför säger du att montör/företag ljuger?

Det är omöjligt att avgöra vem som ljuger, men min erfarenhet - efter mer än 5 års moderering av detta forum, är att i denna typ av tvist så överdriver och/eller ljuger båda parter.
Jag anser att montören är tredje part i detta fall, då han uppenbarligen "hjälpt en jaktkompis" och inte utfört arbetet i tjänsten.

Hade han gett dig ett kvitto som han sedan kastat bort sin del av, då hade han representerat företaget, men inte utan kvitto...

[the_snake1]

Det dom påstår att jag skulle fått 1000kr i någon form av kompensation det har alldrig hänt. några pengar har heller alldrig utbetalats.

[Rickard]

Det dom påstår att jag skulle fått 1000kr i någon form av kompensation det har alldrig hänt. några pengar har heller alldrig utbetalats.

Än en gång, omöjligt att bevisa.
Om inte de väljer att offentliggöra sitt kontoutdrag.

Jag säger inte att du ljuger, bara att det är omöjligt att bevisa att du talar sanning, varför denna typ av ämne - när namn nämns - är omöjliga att ta ställning till.

Jag vill även passa på att påpeka att det inte är olagligt att "anklaga" företag (AB eller handelsbolag) för fusk, det är bara inte i enlighet med mitt regelverk för forumet, det är däremot olagligt för företag att hänga ut privatpersoner.
Ytterligare ett skäl till att jag redigerat inläggen i denna tråd.

Notera att jag aldrig påstått att du ljuger, jag bara säger att det är omöjligt att bevisa vem som ljuger.
Uppenbarligen har företaget ifråga inte hanterat det hela proffsigt alls, men det är å andra sidan en risk du tagit som köpt av en installatör som bor långt bort...

Det krävs som regel två för att träta, och även om du antagligen inte är den huvudskyldiga i denna tvist så är du heller sannorlikt inte helt oskyldig till att alla dessa problem har uppstått, om inte annat så har du inte tänkt igenom affären, betalningarna och bristen på kvitton och reflekterat över vad detta kan innebära OM det visar sig bli några problem längre fram.