Ämne: Klen värmepump?

[Roland]

Jo, går inte köldbärarpumpen på högsta fart skall man naturligtvis prova vad som händer då. Här är det en markslinga så den kan bära sig lite annorlunda åt än ett borrhål där fram och retur ligger nära varandra.

Ger värmepumpen den värme den skall göra blir det ett köldbärarflöde på nästan 0,9 L/s för att nå deltaT på 2 grader. Det flödet med 400 meter slang skall ge ett tryckfall på 1,8 bar. Jag tror inte köldbärarpumpen klarar det. Högsta tillåtna externa tryckfall enligt IVT-manualen är dessutom 0,45 bar. Därför undrar jag om värmepumpen verkligen tar den värmeeffekt från köldbäraren som den bör göra.

Ã… andra sidan tyder köldbärartemperaturen i sig pÃ¥ att den tar ordentligt med värme frÃ¥n markslingan men nu är det en markslinga och inte ett borrhÃ¥l och jag vet inte vad det är för köldbärartempertur sÃ¥ här Ã¥rs frÃ¥n en markslinga utan värmeuttag.  

[Roland]

Kan jag göra det via handkörning eller måste jag stå och vänta till tillskottet går in?

Spelar ingen roll, bara tillskottet är inkopplat så lång tid att temperaturgivaren för utgående värmebärare hinner stabilisera sig men helst inte så länge att returtemperaturen hinner ändras för mycket.

Det går naturligtvis också att ställa om till drift med enbart tillskott i meny 5.4 och vänta till 6 kW går in men det är lite besvärligare. Det ger förstås en differens som är lättare jämförbar med pumpens 7 kW.

[Stefan999]

hej igen nu har det gått en timme .

innan tillskottet gick in var
GT8 38,5
Gt9 31,5

Efter 3 minuter
GT8 38,5
Gt9 31,5
eleffekt 2%

efter 6 minuter
GT8 38,5
Gt9 31,5
eleffekt 3%

efter 10 minuter
GT8 38,5
Gt9 31,5
eleffekt 7%

Vi kör 3/3 på eleffekt

[Lexus]

Steg 1 går in vid 33%, steg 2 vid 66% samt steg 3 vid 100%.

[Roland]

"Ramptid öppna" verkar vara inställd på 2-3 timmar så det dröjer i så fall 1,5 till 2 timmar från det tillskottstimern har räknat ner till noll innan 6 kW går in. Man hör när de olika stegen i elpatronen kopplas in, kontaktorn smäller till.

Det går att ställa in kortare ramptid öppna om tålamodet är kort, det kan vara meny 8.3.någonting, det verkar skilja mellan olika versioner av reglersystemet.

[Stefan999]

öppna ramptid var 20min och stäng 3 min.
efter cirka en timme gick steg 2 in 33% och då ökade GT8 40,5 Gt9 fortfarande 31,6.

[Stefan999]

Efter ytterligare 5 minuter var eleffekten uppe i 82%
GT8 44
GT9 31,8

Efter ytterligare 3 minuter eleffekt 100%
GT8 45,2
GT9 32,4

Efter ytteligare 5 minuter 100%
GT8 47,6
GT9 32,8

Ytteligare 5 min 100%

GT8 48,2
GT9 33,7



Utetemperaturen har gått ner från -1,6 till -2,7 sen 2 timmar tillbaka. Ska ramptiden öppna vara längre än 20 min?

[Stefan999]

Nu är mätningarna slut för idag vi slutade med efter ytterligare 20 min 100%
GT8 51,5
gt9 37

ytterligare 20 min eleffekt tillbaka till 0%

GT8 45,7
Gt9 39,4

returtemperaturen skulle upp till 40,9

[Lexus]

Om vi tror att kompressorn ger 7,5 kW vid 38°, så är deltaT per kW 1,07°.

Med deltaT 14,5° blir effekten 15,5 kW, vilket är ganska nära den faktiska effekten 16,5 kW.

Ditt test visar att kompressorn ger rätt effekt.

[Roland]

Pumpen ger som sagt vad den skall ge. Det får väl förbli ett mysterium varför det går att få 2 graders deltaT på köldbäraren med 400 meter slang om det nu inte är så att det är två parallellkopplade slingor à 200 meter. Den möjligheten tänkte jag aldrig på.

20 minuter på ramptid öppna är fabriksinställningen. Det beror på hur mycket vatten det är i radiatorerna vad som är lämplig inställning. Är tiden för kort och man har kopplat in tillskottseffekt 3/3 kan man råka ut för att det hinner kopplas in för hög tillskottseffekt som gör att returen blir så varm att kompressorn stannar pga att stopptemperaturen nås. Kompressorn skall absolut inte stanna när tillsatsel behövs. Går kompressorn hela tiden när det är så kallt ute att tillskott behövs finns det ingen anledning att ändra tiden.

Det är en genomgång av huset som behövs om det skall gå att få ner elförbrukningen. Värmepumpen gör vad den kan och vad man kan begära. Med tanke på boytan måste huset läcka värme rätt bra.

[Larm_HP]

en liten bifråga.. Ær 2 K i Delta en nackdel? Jag har fått før mig att nær cirk.pumpen før brinekretsen dimensioneras ær den dimensionerad før att hålla 3-4 K i Delta. Om du økar flødet vilket ger mindre Delta T torde væl inte påverka værmepumpens verkningsgrad mer æn att førbrukningen som krævs før att driva brinepumpen økar. Økade førbrukningen før att hålla 2 K istællet før 3 K motsvarar inte påverkan på verkningsgraden såpass att det ær vært det.

Eller ær jag ute och cyklar helt hær??

[Remo]

en liten bifråga.. Ær 2 K i Delta en nackdel? Jag har fått før mig att nær cirk.pumpen før brinekretsen dimensioneras ær den dimensionerad før att hålla 3-4 K i Delta. Om du økar flødet vilket ger mindre Delta T torde væl inte påverka værmepumpens verkningsgrad mer æn att førbrukningen som krævs før att driva brinepumpen økar. Økade førbrukningen før att hålla 2 K istællet før 3 K motsvarar inte påverkan på verkningsgraden såpass att det ær vært det.

Jag kan bara konstatera vad som stÃ¥r i  handbok till min AutoTerm 406C
Och där står det mellan 2 till 3 graders differens på kalla sidan.
Och 7 till 10 grader på varma sidan.
Snacket  om ökat energi förbrukning i samband med hastighets höjning
av cirkulationspumpar  tycker jag är överdrivet. I mitt fall motsvarar höjning
frÃ¥n läge 1 till läge 2  40 kWh eller 13 timmars tillägs el pÃ¥ 3 kW  under
ett helt år. Och om man kan undvika att tillägs elen slår till så tycker jag
att det är värd det.
Du kan studera bifogade bilden på sidan 3 på detta tråd, pumpen hade tuffad
på 11 – 12 timmar utan att nå stopp temperaturen innan jag höjde hastigheten
från 1 till 2. Delta T var 3,2 och ändrades till 2,3 eter.
Detta behöver naturligtvis inte överens stämma till alla pumpar och alla tillfällen.

[Roland]

en liten bifråga.. Ær 2 K i Delta en nackdel? Jag har fått før mig att nær cirk.pumpen før brinekretsen dimensioneras ær den dimensionerad før att hålla 3-4 K i Delta.

Det beror på, har man en pump på 5 kW och 100 meter borrhål, alltså lite över 200 meter slang blir det säkert ett deltaT på ca 2 grader. Är det 200 meter borrhål, dvs mer än 400 meter slang en pump på 9-10 kW blir tryckfallet orimligt högt vid så högt flöde som krävs för att få ett deltaT på 2 grader.

Högre flöde ger ökad elförbrukning till köldbärarpumpen men kompressorns elförbrukning minskar något. Om man går plus eller minus genom att ändra hastigheten på köldbärarpumpen beror på. Det är som Remo skriver, ändringarna är marginella.

[Larm_HP]

ja exakt, men det finns vældigt mÃ¥nga dær ute som ser att værmepumpen gÃ¥r med 2 K i Delta  och dærfør genast drar slutsatsen att værmepumpen inte plockar upp energin. Dærfør stællde jag egentligen frÃ¥gan. HÃ¥ller med er, den økade førbrukningen pÃ¥ cirk.pumpen ær helt klart marginell med minskade elførbrukningen pÃ¥ kompressorn. Det handlar nog snarare om produktionskostnader..

[Roland]

Temperaturgivarna visar ofta fel någon grad eller till och med två. En liten differens kan därför ha ett stort fel. Jag får t.ex. lägga till en grad till avläst differens för att få korrekt värde. Många tänker inte på detta utan tror att det deltaT de beräknar från avlästa värden är rätt värde. 2 grader kan vara över 3 riktiga grader och då är det ett normalt värde.