Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Varför fullt med smältvatten ibland och inget ibland?  (läst 4935 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Delroba

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 4
  • Karma +0/-0
Vi har en luftvärmepump i stugan. Vi har placerat en butt som rymmer ca 60 liter under den då vi märkt att det avsöndras en hel del vatten under drift. Vi har under hösten tömt butten ca 1 gång i veckan. Under vintern frös vattnet och vi hackade loss isen med ungefär samma intervall. Ibland var det en rejäl råge. Detta för att inte få fukten så nära grunden när isen smälter i vår.

Vi har haft god driftssäkerhet och fått värme ur pumpen, dock inte alltid tillräcklig som ensam värmekälla, då det var -25 grader. Den har aldrig slagit ifrån.

Vi har således hackat is under hela vintern som vi kastat undan. Döm om vår förvåning då vi i lördags skulle hacka ur den gängse isen och det inte fanns mer än ca 2 cm på bottnen av butten!  Det var ca 16-17 grader varmt inne i stugan.

Det har varit kalla nätter och varma dagar, pumpen sitter på husets baksida, tyvärr i skuggan men vi ansåg att det var den mest lämpliga.

Varför var butten tom? Kan någon komma med en förklaring?

Utloggad erp

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Blekinge
  • Antal inlägg: 3207
  • Karma +4/-2
  • Kön: Man
SV: Varför fullt med smältvatten ibland och inget ibland?
« Svar #1 skrivet: 14 mars 2010, 19:37:49 »
Hur mycket vatten det blir, beror på luftens fuktighet. Det har väl förmodligen varit lite lägre fuktighet när ni fått mindre is och vatten i lådan.
Sedan spelar det ingen roll om pumpen är placerad på skuggsidan. Det är samma temperatur på luften på skuggsidan som på solsidan. Luften rör på sig och sekunderna innan du mäter temperaturen på luften, fanns den ju bortanför huset. Den värms knappast upp bara för att den passerar solsidan under några sekunder.

Sedan skulle det knappast vara någon större skillnad, om luften var 300K eller 302K. Om pumpen sänker lufttemperaturen några grader, får man ut samma energi, om den bara sänks lika många grader från lite olika temperaturer. Enda fördelen med solsidan skulle vara att avfrostningen blev lite lindrigare pga att solen lyser på själva pumpen, men det är nog obetydligt. Det är nog bättre att rätta uteplaceringen efter var innedelen finns.

//Ronnie
CTC EcoEl 1550 V3 + EcoAir 107 V3, installerad under 2006, ny kompressor 2011-04-08. 1½-plansvilla byggd 1974 i Blekinge. Boyta 112m2 plus källarplan med gillestuga, hobbyrum samt tvätt/pannrum på ca 40m2.

Utloggad The home

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Höganäs
  • Antal inlägg: 10
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Varför fullt med smältvatten ibland och inget ibland?
« Svar #2 skrivet: 14 mars 2010, 19:47:35 »
Luften innehäller vatten. Hur mycket uttrycker man i %RH,(relative humidity) alltså relativt mättat (dimma). Denna luftfuktighet varierar med årstiden. Torrast i Mars och fuktigast i Augusti. Hög värme på luften kan bära mera fukt. Det som kondenserar och fälls ut som vatten på förångaren är alltså den %RH som finns i luften. Hög %RH = mycket kondensvatten, låg %RH= lite vatten.
Men det kan ju finnas andra orsaker på din pump. Fungerar den i övrigt som tänkt såååå

Utloggad tracker

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 613
  • Karma +0/-2
  • Jag älskar värmepumpar!
SV: Varför fullt med smältvatten ibland och inget ibland?
« Svar #3 skrivet: 14 mars 2010, 19:59:14 »

Det är inte hål i byttan nu efter alla "hackningar" ????????

Utloggad Apan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 4193
  • Karma +0/-2
SV: Varför fullt med smältvatten ibland och inget ibland?
« Svar #4 skrivet: 14 mars 2010, 20:27:19 »
Nog tror jag pumpen gör sig gott mot solväggen, gör nog skillnad motför skuggsidan. som sagt, olika luftfuktighet samt mindre effekt på pumpen dagtid, solen värmer stugan och pumpen behöver gå på väldig låg effekt, inte lika kall utedel=mindre kondens.
Nyproducerat hus med brytet sadeltak, 148kvm, golvvärme med rad på övre plan, välisolerat med 400mm i plattan och 600mm i tak, Nibe 750 Frånluftvärmepump.
----------------------------------------------------------------------------------
Förbrukning i vårt gamla hus från -71 på 141 kvm med luftvärmepump..
Totalförb 2010: 20kwh/dygn, 52kw/kvm. 65kbm H2O.
Totalförb 2011: 23kwh/dygn, 61kw/kvm. 51kbm H2O.

Utloggad Delroba

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 4
  • Karma +0/-0
SV: Varför fullt med smältvatten ibland och inget ibland?
« Svar #5 skrivet: 14 mars 2010, 20:40:22 »
Bra förklaring att mars är en torr månad! Det verkar vara rätt. Men det har ju snöat lite i alla fall.

Nej butten är inte sönder. Det har hittills gått att med spett få loss isen utan att det ännu skadat den.

Hur kan man leda bort allt detta vatten som kommer? Tar tacksamt emot olika förslag på lösning!

Utloggad Apan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 4193
  • Karma +0/-2
SV: Varför fullt med smältvatten ibland och inget ibland?
« Svar #6 skrivet: 14 mars 2010, 20:43:17 »
Skulle då inte ens tänka tanken att stå och hugga och hacka is, hinkar och baljor, häng pumpen högre upp och låt den vara.
Nyproducerat hus med brytet sadeltak, 148kvm, golvvärme med rad på övre plan, välisolerat med 400mm i plattan och 600mm i tak, Nibe 750 Frånluftvärmepump.
----------------------------------------------------------------------------------
Förbrukning i vårt gamla hus från -71 på 141 kvm med luftvärmepump..
Totalförb 2010: 20kwh/dygn, 52kw/kvm. 65kbm H2O.
Totalförb 2011: 23kwh/dygn, 61kw/kvm. 51kbm H2O.

Utloggad Raffen

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Skaraborg
  • Antal inlägg: 8687
  • Karma +14/-27
  • Kön: Man
SV: Varför fullt med smältvatten ibland och inget ibland?
« Svar #7 skrivet: 14 mars 2010, 20:48:17 »
Nog tror jag pumpen gör sig gott mot solväggen, gör nog skillnad motför skuggsidan. som sagt, olika luftfuktighet samt mindre effekt på pumpen dagtid, solen värmer stugan och pumpen behöver gå på väldig låg effekt, inte lika kall utedel=mindre kondens.

Ja du har helt rätt i att pumpen trivs allra bäst vid värmedrift på solsidan av huset, visserligen har luftfuktigheten stor betydelse för hur mkt pumparna avfrostar men om solen börjar lysa på pumpen så upphör i princip avfrostningarna nästan helt, och detta oavsett om det skulle vara ett antal minusgrader. :)

Mvh Raffen.
Bor med min hustru (barnen utflugna) i en 1-plansvilla med källare 95 m2 + 95 m2 i Skaraborg byggt 75 - 78 och relativt välisolerat. Uppvärmningsyta 95 m2 + ca 65-70 m2 i källaren. Direktverkande el i hela huset, 1 st luftvärmepump samt braskamin finns i gillestugan i källaren (braskaminen har jag haft möjlighet att elda med vid riktigt kall väderlek tidigare men numera med 2 st pumpar så används den endast till myseldning), samt en 300 liters rostfri 3-fas Nibe Compact varmv.beredare från 1975 som jag kör ca 6 tim/dygn på ca 1500 watt med timer och jag mäter elförbrukningen på beredaren med en Siemens Landis/Gyr 3-fasmätare från Rickards webshop. Bytte f.ö till en ny elpatron på beredaren i januari månad 2017 för första gången efter drygt 42 års drift för då var patronen helt slut.
Installerade min första pump Panasonic E9 DKE i sept 2005 i källaren (som jag f.ö bytte ut mot en Toshiba RAS 10 ND i sept 2009) och installerade min 2:a pump en Toshiba RAS 10 GKVP-E i april 2008 uppe i bostadsvåningen, och båda pumparna mäter jag elförbrukningen med varsina resp stickproppsmätare av typen Voltcraft Energy Check 3000 + varsina Enermet 1-fasmätare från Rickards webshop. 
Låg innan pumpinstallation på en total elförbrukning på mellan 16500 - 19000 kwh/år beroende på vinter inkl hushållsel och varmvatten + ca 1,5 - 2 m3 ved. Total elförbrukning dvs helår inkl VP, hh-el och vv med avstämningstid 1 aug - 31 juli för år 1, 2005-2006 = 10340 kwh + 1,5 m3 ved. År 2, 2006 - 2007 = 8177 kwh + 3/4 m3 ved. År 3, 2007 - 2008 = 8976 kwh + 3/4 m3 ved. År 4, 2008 - 2009 = 8275 kwh + 1/2 m3 ved. År 5, 2009 - 2010 = 8375 kwh + 3/4 m3 ved. År 6, 2010 - 2011 = 8407 kwh + 1/2 m3 ved. År 7, 2011-2012 = 7459 kwh - 0 m3 ved. År 8, 2012-2013 = 8281 kwh – 0 m3 ved. År 9, 2013-2014 = 7299 kwh - 0 m3 ved. År 10, 2014-2015 = 7472 kwh - 0 m3 ved. År 11, 2015-2016 = 8247 kwh - 0 m3 ved. År 12, 2016-2017 = 8777 kwh - 0 m3 ved. Vår rullande totala årsförbrukning ligger fn på 8686kwh.

Utloggad Apan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 4193
  • Karma +0/-2
SV: Varför fullt med smältvatten ibland och inget ibland?
« Svar #8 skrivet: 14 mars 2010, 20:54:31 »
Känner bara i köket när solen kommer dit vid lunch, trots några minusgrader i luften så blir det fort varmt i köket.

Solen värmer vår ytterdel från kl 09 till kl 14-15 tiden, behövs inte många W dagtid när solen lyser, trots några minus.

 
Nyproducerat hus med brytet sadeltak, 148kvm, golvvärme med rad på övre plan, välisolerat med 400mm i plattan och 600mm i tak, Nibe 750 Frånluftvärmepump.
----------------------------------------------------------------------------------
Förbrukning i vårt gamla hus från -71 på 141 kvm med luftvärmepump..
Totalförb 2010: 20kwh/dygn, 52kw/kvm. 65kbm H2O.
Totalförb 2011: 23kwh/dygn, 61kw/kvm. 51kbm H2O.

Utloggad Delroba

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 4
  • Karma +0/-0
SV: Varför fullt med smältvatten ibland och inget ibland?
« Svar #9 skrivet: 14 mars 2010, 21:23:21 »
Skulle då inte ens tänka tanken att stå och hugga och hacka is, hinkar och baljor, häng pumpen högre upp och låt den vara.

Vi märkte att den is som bildades första vintern gav en "fuktskugga" på timmret i väggen. Det hjälper då inte att höja upp monteringen - inget isberg, oavsett storlek, är önskvärt intill huset.

Det tycktes bli mycket fuktigare i torpargrunden efter det att pumpen kom, då pumpen sitter på den sida av huset som ligger "högre", huset står i en sluttning och vattnet söker sig kortaste vägen. Det är även nära till berggrunden så vattnet kan inte sjunka ned i djupet.

Så vi vill inte att det skall bli för stor belastning av smältande vatten.

 

Utloggad Apan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 4193
  • Karma +0/-2
SV: Varför fullt med smältvatten ibland och inget ibland?
« Svar #10 skrivet: 15 mars 2010, 10:41:31 »
Aha, bygg tråg under den med vattenavrinning, och kanske med värmeslinga eller dylikt som går på timer.

/A.
Nyproducerat hus med brytet sadeltak, 148kvm, golvvärme med rad på övre plan, välisolerat med 400mm i plattan och 600mm i tak, Nibe 750 Frånluftvärmepump.
----------------------------------------------------------------------------------
Förbrukning i vårt gamla hus från -71 på 141 kvm med luftvärmepump..
Totalförb 2010: 20kwh/dygn, 52kw/kvm. 65kbm H2O.
Totalförb 2011: 23kwh/dygn, 61kw/kvm. 51kbm H2O.

Utloggad Delroba

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 4
  • Karma +0/-0
SV: Varför fullt med smältvatten ibland och inget ibland?
« Svar #11 skrivet: 21 april 2010, 09:59:26 »
Tack för inläggen.

Vi har nu beslutat oss för att sätta in en genomföring och leda vattnet i en slang ut på ett bättre ställe.

Våren visar sig vara en torr tid - nästan inget i butten de senaste veckorna!


Utloggad nsiak

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 548
  • Karma +2/-1
    • Logg och sol
SV: Varför fullt med smältvatten ibland och inget ibland?
« Svar #12 skrivet: 07 juni 2010, 12:21:14 »
Ursäkta rätt OT men måste fråga, "butten" är det någon dialektal variant på "byttan"?
Butta - Bytta
Butten - Byttan
ca 85 kvm uppvärmt. Panasonic CS-PE12CKE i huset samt en Pamexa i tvättstugan. Varmvatten med 60 sfinxrör och eltillskott vid behov. Belagt nåra mil norr om GBG

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser
Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!