Ämne: Luft/Luft större än 6,5 Kw

[Gustaf.R]

Jag har lite funderingar kring luftvärmepumpar som är på större effekt än 6,5Kw. Jag har sporradiskt sett reklam om dessa, men de är ju så rackarns dyra då...

Jag har en 1½ plans villa från 20-talet som är tillbyggd och ca 175m2, med skapligt öppen planlösning. Jag tror att en luft/luft skulle passa rätt bra, men jag tycker att effekterna är lite för låga på de 'vanliga' för att känna mig riktigt nöjd. Jag skulle helst vilja slippa multislit eller två pumpar....

Panasonic har ju större och jag har sett att Chofu (tror jag?) också skall ha en rejäl modell...(9,7 Kw)

Vad har ni för tips/erfarenheter??

Kom igen bara...skjut ner mig, såga eller stöd min fråga!

[messer]

Hej
Jag installerade en CS-E9CKE panasonic 4 kW nånting i mitt hus från 1926 på 95 m2 och har följande erfarenhet.
Det blir inte tillräckligt varmt i hela huset bara i rummet där innerdelen sitter.
Detta beror på att huset kallnar fortare än vad luftcirkulationen orkar sprida värmen.
jag körde därför lite tester med fläktar för att transportera runt värmen och det gav följande reultat.
Takfläkten höjer temperaturen i nedre delen av rummet men eftersom luft som blåser och som är kallare än c:a 37 grader kyler av människor så känns det lite dragit.
Kanalfläkten och trumfläkten från Clas Ohlsson transporterar i mitt fall för lite värme  och låter alldeles för mycket.
Min innerdel sitter uppe vid taket och blåser ut varmluften snett neråt och tar in den uppifrån, vilket är ganska dumt eftersom varm luft stiger uppåt kommer innerdelen att värma redan varm luft. Den borde ta in luft nerifrån eller sitta lågt.
På övervåningen fick jag som värst ungefär 14 grader.
Jag har nästan inte alls kört värmetillskott sen jag satte upp värmepumpen, när det var som kallast eldade jag i kakelugnen.
Eftersom ditt hus är ganska likt mitt fast nästa dubbelt så stort så är nog mitt råd en pump uppe och en nere men betänk att jag har inte varmt ens i hela nedre våningen med min pump utan tillskottsvärme.
Antagligen skulle jag kunna ha en dubbelt så stor pump och ändå inte få spridning av värme i hela huset och då pratar jag om jämn temperatur inte 30 grader runt innerdelen och 20 längst bort.
Nåja det är vad jag tycker just nu, lycka till

M.V.H
Messer

[jman]

Hej,

Jag har en Toshiba RAS 10 javp på 6,2 Kw till 168 M2 i ett 1½ plans trähus(-78) med en halvöppen planlösning och den täcker upp i stort sett hela huset ner till 6-7 minusgrader sedan får jag börja att stödvärma lite i några rum. För att runt   10-13 minus ha på all värme.

Jag var först inne på toshiba Ras 13 javp på 6,6 Kw den kostar 23,500 monterad och klar, men jag tror att det hade varit lite överkurs.


/ Jman

[correctamundo]

Jag har en Panasonic E9-DKE (5 kW) som skall värma ett bottenplan på 100 kvm + korridor, tvättstuga, groventre och extrarum på sammanlagt ?25 kvm. Huset är ett 1,5-planshus med vidbyggd ekonomi/garagedel. När det var som kallast i vintras så fick jag ha på radiatorerna i badrummet, torkrummet (bastun) och extrarummet. På det hela taget har det fungerat bra (pumpen installerades i början av Mars i år) men det behövs helt klart stödvärme från någon annan källa när vintern är riktigt bister. Vi har en braskamin och jag planerar att elda betydligt mer nästa vinter. När det var -25 >-30 på natten så var det ett sjuhelsikes liv på både inne- som utedel så då blev det till att köra den i "quiet mode" med följd att den inte riktigt klarade av att hålla tempen i huset och vi hade då 17-17,5 på morgonen i köket. Jag vill helst hålla 19-19,5. Det skall dock tilläggas att jag då inte hade lärt mig vilket läge på bladen som var mest lämpligt för att få bra värmespridning i vårt hus och det kan mycket väl bli mer fördelaktigt nästa år när jag vet bättre.

I ditt fall är jag tveksam till att en 5 kW pump räcker men en 6,5:a borde gå förutsatt att det går att få en bra spridning till övervåningen. Ja det beror ju förstås även på om du bor i skåne eller som jag i västerbottens inland.

[MPE7102]

Jag har ett hus på 160 m2 och väljer just nu mellan två maskiner, dels Toshiban och dels Sanyos. Storleken på maskinerna är 6,6kw respektive 5,8kw, men när ger maskinerna denna värmeeffekt? I testerna (vid fulleffekt, maskinerna går oftast på 75% i genomsnitt har jag hört)så ger Toshiba en uteffekt på 5kw vid 7 grder medans den dippar till 3,4 Kw vid 2 grader. Sanyos ger 4 Kw vid 7 grader och den ger även 4 Kw vid 2 grader. Enligt tillverkarna så ger maskinerna 6,6 Kw respektive 5,8 Kw vid 7 grader men testerna säger något annat. Många stiirar sig blint på Cop, men du kan ju ha en maskin som har ett Cop på 5, den ger 1 Kw och har en inneffekt på 0,2 Kw men då krävs en alternativ uppvärmning som kostar pengar när det är kallt, själv är jag då inne på Sanyos som ger högre värmeffekt vid lägre temp än Toshiban (trots att Toshiban är större), då slipper man tillföra så mycket extra energi från annan energikälla. Därav förmodligen att Sanyon var bättre i större hus i Råds & Röns tester.

När man dimensionerar Luft/Luftvärmepump så brukar man räkna med 30w per m2, den ska täcka cirka 50% av det maximal energibehovet. Titta på SVEP:s hemsida, där finns bland broshyrerna information om dimensionering.

Men visst är det en djungel att begripa.

[joakar]

Många stiirar sig blint på Cop, men du kan ju ha en maskin som har ett Cop på 5, den ger 1 Kw och har en inneffekt på 0,2 Kw men då krävs en alternativ uppvärmning som kostar pengar när det är kallt.

Var köper jag den pumpen? Låter som en perfekt garage pump!!

Det är klart att pumpens storlek har betydelse, men har du andra värmekällor typ vedeldning, pellets, briketter, spån, spannmål, mfl (som är billigare än el) så tycker jag fortfarande att man kan stötta en mindre pump de få dagar det är svinkallt. Speciellt i södra landsdelarna där det aldrig är någon kyla att tala om.

En liten pump har bättre verkningsgrad och räcker till ca 90% av tiden.

Jag måste nog läsa testet om Sanyon i R&r igen för det jag förstod av det testet så verkar den ha dålig Cop när det är kallt och även om den har hög effekt så måste du absolut nyttja det den ger till fullo annars har du en strömtörstig pump med dålig verkningsgrad hängande på väggen hela året.

Jag är väldigt nöjd med min Sharp 12a som klarar hela huset (ganska likt ditt?) till -23 den har bra cop i kyla men sämre (jämfört med andra) nu i vårvärmen men då behöver huset mycket mindre. Vad som är bäst?? Synd att inte Einstein lever han har nog räknat ut det!

[joakar]

Sanyos som ger högre värmeffekt vid lägre temp än Toshiban (trots att Toshiban är större), då slipper man tillföra så mycket extra energi från annan energikälla. Därav förmodligen att Sanyon var bättre i större hus i Råds & Röns tester.

Om vi nu ser på samma test så vid -15 så ger Sanyon 400W mer men har så dålig verkningsgrad (lågt cop) att den tar ca 600W mer ström. Du kommer att få problem med att det är kallt på vissa ställen i huset om du bara kör L/L pump, placera då ett element på 500W på nåt kallt ställe och kör direkt el (när det är -15) så kommer du ändå att tjäna på det när det.
 Köp Toshiban eller nyaste Panasonicen HE9 kansk eller det ultimata "SHARP AY-XP12ER" för det har jag  *hehe*.

[Lasse K]

?
Betyder det att man måste ställa ut ännu fler element om man väljer Tosiban då den ger 400W mindre?
Du säger att man tjänar på att placera ut element? Ok att Sanyon  inte har den bästa COP:en men den är ju i.a.f
1,8 vid -15. Vanliga element har väl bara 1 eller?
Jag var bara tvungen att fråga och så blev det lite "min pappa är starkare än din"-känsla också då jag äger en Sanyo.

[joakar]

Precis det jag menar! Sanyon har så dåligt cop i kyla att du kan välja Toshiba´n placera ut ett element (cop 1) på 500w där det behövs när det är kallt och ändå tjäna på det. Sen när det blir varmare slå av elementet och tjäna änn mer med Toshiba´n.

[löken]

Ni pratar om olika sanyo pumpar! Sanyo 123an har ett cop på 2,2  -15 och 91an som joakar pratar om har cop 1,8 -15grader   
 

[Lasse K]

Ok då förstår jag hur du menar. Men när det blir varmare har ju Sanyon högre COP än Toshiban (uppskattat ca 2-3 plusgrader).
Hursomhelst så har jag kört på enbart pumpen ner till ca -12 och klarat mig på denna så jag "tjänade" inga
pengar på att sätta på element.......

Men såhär med facit i hand skulle nog jag satsat på en annan pump då jag tycker Sanyon väsnas en del O.B.S. att jag då
menar den äldre Sanyon och inte den nyare 123:an.

[larryd]

Tänker vi rätt?
Vi vet att små LL pumpar i allmänhet ger högre verkningsgrad än stora.
Vi vet att endast en innedel i ett större hus ofta ger problem med ojämn värmespridning och att pumpen ibland inte kan utnyttjas fullt ut "för att innedelen inte kan sprida värmen tillräckligt fort" när det blir ordentligt kallt ute.
Stora LL pumpar med exempelvis flera innedelar är dyra och har inte speciellt hög verkningsgrad, en bidragande orsak är kanske att utedelen behöver svälja jättemycket luft när det är ordentligt kallt.

Det har varit ett prisras på små LL pumpar under våren. T.ex kan man få två små Panasonic E9DKE för totalt 25.000 SEK, monterade och klara om man beställer dom samtidigt. Utedelar monterade på olika ställen och innedelar i tex två plan.

Tar garanterat 150-200m2 med hyfsad värmespridning och mycket hög verkningsgrad. Vad kan konkurrera med detta för uppvärmning?
Sen skulle man ha en billig frånluftspump för varmvattnet, som ger investeringen tillbaka på 3 år?

[Lasse K]

Jag tror att det inte skulle vara så tokigt att köra med 2 st pumpar för högverkningsgrad samt bättre värmespridning.
Men Gustaf R som startade tråden ville ju undvika en sådan lösning.
Men om han lider av dålig värmespridning kan han ju alltid köpa en Toshiba och även köra med element och ändå tjäna på det...
enligt joakar. Inte för att jag begriper hur men det vet nog joakar. *hehe*

Skämt åsido Toshiban är nog ett helt ok val men visste jag vad jag vet idag och planlösningen tillät det så skulle nog jag testa lösningen med två stycken mindre pumpar.

[joakar]

OK jag ger mig elementet blir bara på 160W men ändå, jag har tydligen räknat på någon gammal modell (91an).
 Min Sharp 12a på 6kw värmer hela min kåk till -23 med 21 grader inne,sedan tappar den dramatiskt men skickar ut värme till -27 i alla fall.

Men köp inte en jätte pump som någon annan också sa, du får ett bättre klimat inne om du sätter in ett splitaggregat eller två små.

[Janne El-Energi]

Ett tips är att montera in avfuktare i ens tvättrum då slår man två flugor i en smäll.

-först torkar den luften så tvätten torkar bättre.

-dels ger värme till utrymmet som är nästan dubbelt av vad den förbrukar då den avfuktar.

-sen tredje fördel den renar din luft från olika föroreningar med dess filter.


Köp avfuktare det tjänar ni på, som komplement i er bostad.