Ämne: Förbrukning !?

[Rilster]

Hej

Har nu efter 1 år i huset fått en faktisk årsförbrukning att gå på och en total elkostnad för perioden feb -09 till feb -10. Det blev ca 29000 kWh och en elkostnad på ca 38000 kr med rörligt elpris. Ska man skratta eller gråta....
Huset läcker väl mer eller mindre som ett såll men det är väl det gamla hus ska göra. Idag så är det bara kopplade 2 glas och otäta ytterdörrar och en vind med 15 cm kutterspån så det finns att göra och radiatorerna är blandade gamla sektionselement och platta paneler avsedda för högtemp. Jag har efter luftpumpsinstallationen fört en analog loggning av elmätaren för att se förbrukningen.
Just nu är elpannan avstängd och vi eldar i kassetten för att hålla ca 17-18 grader på undervåningen och LVP sitter i trapphuset på övervåningen och där är det ca 21 grader i alla rum. Allting kanon så länge...

Nu till frågan:
Om vi låter elpannan gå på minsta steget, 1,85 kW, så ger ger det ca 25 grader ut till radiatorerna men för rumstemperaturen ger det ingenting men badrummets golvvärme fungerar.
(Badrummet ligger på undervåningen.)
Då förbrukar vi 80 kWh per dygn. 80x30=2400 kWh  2400x1,20=2880 kr.

Om vi skulle koppla in pannan på mellanläge, 3,7 kW, så blir det lite bättre men då känns det som att hela installationen med värmepumpen var onödig.
Då förbrukar vi 120 kWh. 120x30=3600kWh  3600x1,20=4320 kr.

Med en elräkning på 7000 kr för BARA januari så börjar man ju fundera lite men då har vi haft 21 grader inomhus i hela huset och elpannan har pumpat ut konstant 55-60 grader.

Vad gör vi nu?   

[Apan]

Börja i andra änden, att få värmen att vara kvar i huset, extra isolera, kolla fönster och dörrar, värmekamera är ett bra redskap.

/A.

[Mossfeldt]

Börja med att isolera vinden. Efter det tittar du över fönster och dörrar.

[rocas]

Montera ytterligare en luftluft värmepump på nedre botten....i det största rummet.

En dylik pump är egentligen oerhört kostnadseffektiv....om än tråkig att lyssna till.

[Liquido]

Som det redan har sagts, börja i andra änden och fundera över hur ni ska få värmen att stanna kvar i huset.

Vinden (Mössan på huset) är oftast det effektivaste att göra nått åt och det första man ska börja med men det gäller att vara försiktig när man tillägsisolerar vinden så att man inte får fuktskador däruppe.
Din kommun kan ha (bör ha) en energirådgivare som du kan vända dig till för att få nän att prata med öga mot öga, den tjänsten tror jag är gratis, ring kommunen och kolla.

[Apan]

Ja helt klart, ändra inte värmekällorna, dessa är det inget fel på, skaffa en varmare Mössa på huset, har du mycket istappar? Brukar synas väl på vissa hus..

/A.

[Rilster]

Vi har inte haft en enda istapp hängandes från taket i år. Vi har inte heller känt att väggarna har varit extremt kalla även när det har varit runt -23 men då har vi ju visserligen känt på insidan.

Att huset behöver en mössa är väl helt klart men där får det bli till att rådfråga ngn fackman för vad jag har hört och läst och sett så verkar det vara delade läger när det gäller tilläggsisolering på vind.
Vissa förespråkar att det ska vara som vanligt bara för att få ett mildare klimat på vinden och ingen takfotsventilation och endast lite ventilation i nocken medans andra menar att det ska vara välventilerat och minst 400 mm mineralull eller 600 mm kutterspån.
Fönstrena kommer vartefter renoveringen görs att få ett lågemissionsglas som innerglas och det gör väl lite hoppas vi och det blir även till att byta ytterdörr till en snyggare och modernare.

Om vi nu ska byta ut alla radiatorer till C22:er, ska vi då även byta ut termostater osv ?
Idag sitter det Danfoss-termostater graderade 1-5 och där det går att strypa dom mellan 1-7-N.
Fungerar Bauhausradiatorer bra eller ska man satsa på typ Purmos från Rinkaby?
Hur mycket kan det påverka energiförbrukningen att som i vårat fall ha ett hopplock av radiatorer som är strypta och fullt öppna om vartannat ?

Tack på förhand från en rådvill....

[Lmf]

Som de andra redan sagt så är mitt råd också att tilläggs isolera.
Man brukar säga att ca 35% av värmen försvinner via taket,ca 35% via fönster/dörrar och resten via väggar och golv,

15cm spån motsvara ca 7,5cm av dagens isolering så riv ut detta och blås sedan minst 400mm lösull.
Blanda inte organisk(Ekofiber) och oorganisk(rockwool,gullfiber) isolering eftersom de har olika egenskaper att bla. ta hand om fukt

Ring närmaste isoleringsfirma och be dem räkna på det, med ROT avdrag kommer du att tjäna in dessa pengar ganska snabbt och du kommer att få ett bättre innomhusklimat.

[Raffen]

Vi har inte haft en enda istapp hängandes från taket i år. Vi har inte heller känt att väggarna har varit extremt kalla även när det har varit runt -23 men då har vi ju visserligen känt på insidan.

Att huset behöver en mössa är väl helt klart men där får det bli till att rådfråga ngn fackman för vad jag har hört och läst och sett så verkar det vara delade läger när det gäller tilläggsisolering på vind.
Vissa förespråkar att det ska vara som vanligt bara för att få ett mildare klimat på vinden och ingen takfotsventilation och endast lite ventilation i nocken medans andra menar att det ska vara välventilerat och minst 400 mm mineralull eller 600 mm kutterspån.

Hej Rilster!  Inga problem med att isolera vinden, välj du gärna de här minst 400 mm mineralull däruppe. Enda problemet som kan uppstå om man isolerar en vind för mkt är om man samtidigt isolerar igen (täpper till) takfotsventilationen. Förresten det här med ev istappar som man ibland kan se hängande från taken (även om du själv inte haft några i år) beror antingen på en för dåligt isolerad vind alt en för dålig vindsventilation eller också en kombination av dessa 2 nämnda orsaker.

Mvh Raffen.

[Rilster]

Jo, jag vet att man inte ska blanda isoleringssorter och eftersom huset saknar plast och ångspärr i taket så blir det cellulosa med största sannolikhet. Det får bli ett sommarprojekt...
Vi tänkte först isolera väggarna innefrån med bara en 45 mm men vid närmare eftertanke så kommer vi nog hoppa över det för att inte riskera några fuktskador.
På vårt hus så saknas det takfotsventilation och kutterspånen ligger ända ut mot pärlsponten och eftersom huset har sett ut på detta sätt sen -47 så antar jag att det är rätt. När Anticimex besiktigade huset i samband med köpet så hade han ingenting att anmärka på, tvärtom han tyckte vinden såg riktigt bra ut.

Vad säger ni om radiatorerna då, är Bauhaus ngt att ha eller?
Kollar man prisnivån så går ett 1400x600 för 1395kr på Bauhaus och ett Purmo C22 med samma mått ligger över 2000 kr, och i båda fallen utan koppel. Är det ngn skillnad ?

Är det ngt annat vi ska tänka på nu när vi försöker göra "rätt" från början för det vore trist ifall allting blev halvdant...

/Rilster

[rocas]

Jag brukar isolera inifrån med frigolit 30 mm.

Husen blir mycket varma och frigoliten fungerar även som ångspärr.

Risken att putsen spricker sönder av inomusfukt som kondenserar i putsskiktet, minskar då.

[2000]

Jag brukar isolera inifrån med frigolit 30 mm.

Husen blir mycket varma och frigoliten fungerar även som ångspärr.

Risken att putsen spricker sönder av inomusfukt som kondenserar i putsskiktet, minskar då.

Frigolit är ju en bra isolering men inte så bra ångspärr. Ånggenomgångsmotståndet för 50mm styrencellplast (Frigolit)är bara ungefär 50 000 s/m. Som jämförelse har en vanlig spånskiva ca 25 000 s/m. Ångtätt är det över 2 000 000 s/m (s/m = sekund per meter)

[Rilster]

Vad jag har hört så ska man helst inte isolera innefrån därför man då flyttar daggpunkten längre in i väggen med en stor risk för fuktskador.
Oavsett om man använder 45mm rockwoll eller 30 mm frigolit så måstedet ju bli att fukten flyttas in i, som i vårat fall, plankstommen.
Det kanske är så illa att man får räkna med att huset drar en viss mängd energi...

Eftersom det kommer att bli någon annan form av uppvärmning framöver så får vi nog räkna med denna förbrukning och då har det ju trots allt varit smällkallt och det dröjer förhoppningsvis innan det blir så här igen.

För att knyta an till tråden lite så vore vi tacksamma om vi kunde få lite tips och råd vad vi bör tänka på nu när vi ska byta ut och dimensionera upp radiatorerna i huset och om det finns bättre och sämre element.
Eller är det kanske tom så att dom gamla sektionsradiatorerna vi har ger lika mycket effekt som ett par nya, hur veta?

Sen när det kommer till val av uppvärmningssätt i framtiden så är valen många och för en som är ny i gamet vet man varken ut eller in. Pellets, LV/VP, markvärme, bergvärme...


/Rilster med sambo 


 

[rocas]

Daggpunkten flyttas inåt. Alla väggar måste dock ha den nå´nstans under vintertid.

Din farhåga är väl att putsen skall frysa sönder om daggpunkten hamnar i putslagret, eller....? I dagsläget ligger den närmare putsen än den gör efter den invändiga isoleringen.

Jag talar utifrån min egen erfarenhet och hur jag har löst problemet med kalla hus.
Inget av dessa frigolitisolerade hus hade putsade ytterväggar, men...oh..vad varma de blev.

[Luring2]

Hi Rilster
vet inte om du redan köpt radiatorer, annars så håller Comfortbutiken i södertälje att lägga ner, säljer allt med minst 70% rabbat (jag köpte några Purmo C22 element till mycket bra pris), vet dock inte hur länge de tänker hålla på, och det börjar bli rätt tomt i butiken, dock en hel del element kvar i söndags.
mvh
/Svante