Ämne: Hög returtemp trots kalla element.

[Liquido]

Hej allihopa.

Först lite fakta om huset.
Enplanshus på platta, byggår -60
Vattenburen fjärrvärme.


Jag har nyss investerat i en Luftvärme pump och har därmed sänkt termostaterna på alla element för att låta värmepumpen jobba så mycket som möjligt.
Idag upptäckte jag dock något konstigt, trots att alla element har en kall retur (kall mot handen) så är den totala returen från element slingan till fjärrvärme centralen (varm mot handen) inte märkvärt kallare än stigen från fjärrvärmecentralen.

Jag har tidigare hört talas om att man byggde in en elslinga runt plattan, kan man på något sätt ha kortslutit den vattenburna slingan för att skapa något liknande?
Någon som har hört talas om detta fenomen?

Tacksam för eventuella funderingar från alla.

[cougar]

Har du enrörs eller tvårörs system?
om du har enrörs system så flödar vattnet alltid genom rörstammen men går aldrig upp i radiatorn när du stänger termostaten.

[Liquido]

Alla rör i bodelen ligger i golvet så helt säker kan jag inte vara men det mesta pekar mot 2-rörs system tycker jag, liknande storlek på radiatorerna runt om och smala rör upp till dem.
I bidelen ligger rören synliga och där är det i alla fall 2-rörs system men det är från bodelen som den varma returen kommer.

[tipo874]

Alla rör i bodelen ligger i golvet så helt säker kan jag inte vara men det mesta pekar mot 2-rörs system tycker jag, liknande storlek på radiatorerna runt om och smala rör upp till dem.
I bidelen ligger rören synliga och där är det i alla fall 2-rörs system men det är från bodelen som den varma returen kommer.

Om röret ut från radiatorn är kallt har du 2-rörs system.

[pricken]

Helt normalt beteende.

Även om termostaterna har stängt helt vid samtliga radiatorer, oavsett 1 el 2-rörsystem så cirkulerar det i huvudstammarna.

Vid ett 2-rörssystem har du avstick från stammarna, och således är dessa kalla när termostaten stängt.
Vid ett 1-rörssystem är det inget avstick, utan stammen går in till radiatorventilen, men termsotaten stänger upp till radiatorn, och cirkulationen fortsätter bara via radiatorventilen vidare till nästa radiator. Alltså är rören upp till radiatorn varma, men radiatorn kall

[Apan]

1 rörs seriekopplat, 2 rörs paralellkoppel

[cougar]

Helt normalt beteende.

Även om termostaterna har stängt helt vid samtliga radiatorer, oavsett 1 el 2-rörsystem så cirkulerar det i huvudstammarna.

Vid ett 2-rörssystem har du avstick från stammarna, och således är dessa kalla när termostaten stängt.
Vid ett 1-rörssystem är det inget avstick, utan stammen går in till radiatorventilen, men termsotaten stänger upp till radiatorn, och cirkulationen fortsätter bara via radiatorventilen vidare till nästa radiator. Alltså är rören upp till radiatorn varma, men radiatorn kall

Nja.. om ALLA termostater är stängda i ett tvårörssystem så flödar inget vatten....

[pricken]

Ja, fördömdat, det har du rätt i!

Då kan man fundera lite över varför inte fler CP kaviterar sönder sommartid pga avsaknad av kylning/cirkulation, då långt ifrån alla stänger av dessa.

[cougar]

Ja, fördömdat, det har du rätt i!

Då kan man fundera lite över varför inte fler CP kaviterar sönder sommartid pga avsaknad av kylning/cirkulation, då långt ifrån alla stänger av dessa.

Jo, det är aldrig fel att stänga av pumpen sommartid.
Fast dom pumparna är oftast så små så dom orkar inte skapa ett så stort undertryck så dom kaviterar särskilt hårt.
Och kylning får dom oftast så det räcker via självcirkulationen som uppstår när vattnet runt pumpen värms upp, det är förvånadsvärt hur länge en pump kan gå mot stängd ventil utan att gå sönder... fast det är givetvis bättre att stänga av

[Liquido]

Inga klara svar på original frågan än sålänge så för att försöka råda bot på det hela så gjorde jag nyss det enda klara och satte helt enkelt sticksågen på jobb 

Nu har jag kapat upp bottenplattan i skåpet under diskbänken men tyvärr så ligger ju perkettgolvet fint därunder också tillsammans med vatten + antagligen värme rör och då jag inte har nån större lust att ställa till med vatten trubbel såhär på söndagskvällen så har jag nu packat ihop sticksågen igen och inväntar fler svar här i tråden + goda råd från mina käre far som har snickrat en stor del av sitt liv.

[cougar]

Innan du sågar.. som Tipo häruppe föreslog. känn på rören.
Med stängd termostat,  om rören är lika varma så har du enrörssystem.
Jag har aldrig varit med om att radiatorslingan används till att värma plattan(känns dyrt)

[Liquido]

Med stängd element termostat så är bägge rören som kommer upp ur golvet lika kalla.

[tipo874]

Med stängd element termostat så är bägge rören som kommer upp ur golvet lika kalla.

Då torde du ha 2-rörssystem.

Eftersom returen vid pannan är varm har du ett flöde någonstans, om det inte bara är så att det blir varmt på grund av värmeledning i rören. Metallrör utan flöde kan leda värme ganska långt, vilket kan lura en om man bara kollar tempen.

Kan du testa tempen på returen på lite olika avstånd från pannan? Om den är varmare nära pannan har du nog värmeledning.

Eller testa att stänga av cirkpumpen och kolla om tempen sjunker.

[Liquido]

Med stängd element termostat så är bägge rören som kommer upp ur golvet lika kalla.

Då torde du ha 2-rörssystem.

Eftersom returen vid pannan är varm har du ett flöde någonstans, om det inte bara är så att det blir varmt på grund av värmeledning i rören. Metallrör utan flöde kan leda värme ganska långt, vilket kan lura en om man bara kollar tempen.

Kan du testa tempen på returen på lite olika avstånd från pannan? Om den är varmare nära pannan har du nog värmeledning.

Eller testa att stänga av cirkpumpen och kolla om tempen sjunker.

Jag har känt på rören först vid FJ centralen och sen även 5-8 meter från centralen och även där är returen kännbart varmare än någon retur från elementen, längre bort kan jag inte komma för där går rören ner under golvet
Ett litet flöde har jag i slingan då nått eller några element oftast har termostaten lite öppen och därmed blir ljumma i inkommende hörn eller i toppen.