Ämne: Snart är det dags igen, Förbrukning Februari 2010

[Mr_Smith]

Ja, så kan vi snart summera årets andra månad och grotta ner oss i våra Excel-blad och redovisa alla siffror här i en salig röra. Här blandas luftvärmepumpsägares förbrukning med vedeldares, boende i Lappland jämför sina siffror med Ystad, inklusive och exklusive HH. Endel anger sin förbrukning i kW och endel i kWh ...

Har tidigare försökt att få synpunkter till någon slags standard för redovisning
http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=30411.0
för visst vore det intressant om man kunde utläsa mer än bara siffror.

T ex
* säg något om antal graddagar som förklarar den ökade/minskade värmebehovet
* månadens värmebehov per kvadratmeter uppvärmd yta
* vilka energisparande åtgärder är gjorda och till vilket pris. Är det lönsamt vill säkert fler veta det!
* osv

Men jag är säker på att tråden kommer att se ut som vanligt. Och att jag kommer att läsa den och förvånas över att jag gör det!

[mape17]

Jag kan väl börja och redovisar som jag brukar

Förbruknig Feb(medeltemp -6,7gr, min -27,4, max 2,5 enl temeperatur.nu  enl egen mätning, innetemp medel 19,6gr)
Totalel: 2363 KWh
Värme/VV: 1677
HH: 546
Vent: 137

Rullande 12 mån:
Total: 16008
VV: 10112
HH: 5111
Vent: 785

Graddagar 736 (prel beräkning (medeltempinne-medeltempute)*28
KWh/Gradagar feb
På totalel: 3,21 KWh/Graddag
På Värme/VV: 2,28

KWn/Graddagar rullande 12 mån
Totalel: 3,25
Värme/VV: 2,05

W/K feb
Totalel: 155,85
Värme/VV 98,17

W/K Rullande 12 mån
Totalel:148,15
Värme/VV: 88,11

Energibehov per m2 rullande 12 mån
Totalel 133,40 KWh/m2 och år
Värme/V:84,27


Kommentar till månadens värde:
Denna månad har vi varit hemma  2 veckor och renoverat köket, därav något högre värme/varmvattenförbrukning än normalt 2,28KWh/graddag mot 2,01 i januari.

Hushållshel ligger ganska konstant över vintermånaderna på 500-550KWh/månad, i jan låg det dock på betydligt mer, det beror på arbetsbelysning med 350W halogen*2 varit på i många timmar per dag under nästan 2 veckor. Helt klart värt att köpa lysrörsvarianter!!!

För ventialationen märks det tydligt att när temperaturen sjunker under -10 grader börjar värmebatteriet att dra en hel del el. Syns på min temperaturmätning att den slår till nån/några gånger per timme, 2KW och 5-10 min /gång. Ska isolera frånluftskanalerna lite extra under sommarhalvåret som kommer. Undra om det vore värt att sätta in ett vattenburet värmepaket??

[kullabacken]

ja då har jag kanske en dum fråga.
men jag förstår inte hur man räknarut graddagar.?

ok jag kom på hur man gör. tex medel innetemp 22.2 -medel utetemp -7,2 =när utetempen är -( 22,2+7,2=29,4*28=823,2 graddagar)

stämmer det?

[Raffen]

Ja, så kan vi snart summera årets andra månad och grotta ner oss i våra Excel-blad och redovisa alla siffror här i en salig röra. Här blandas luftvärmepumpsägares förbrukning med vedeldares, boende i Lappland jämför sina siffror med Ystad, inklusive och exklusive HH. Endel anger sin förbrukning i kW och endel i kWh ...
Har tidigare försökt att få synpunkter till någon slags standard för redovisning
http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=30411.0
för visst vore det intressant om man kunde utläsa mer än bara siffror.

T ex
* säg något om antal graddagar som förklarar den ökade/minskade värmebehovet
* månadens värmebehov per kvadratmeter uppvärmd yta
* vilka energisparande åtgärder är gjorda och till vilket pris. Är det lönsamt vill säkert fler veta det!
* osv

Men jag är säker på att tråden kommer att se ut som vanligt. Och att jag kommer att läsa den och förvånas över att jag gör det!

Hej Mr_Smith!  Ja jag håller väl delvis med dig här om att det är en salig blandning över de uppgifter som rapporteras här när det gäller månadsförbrukningen. Sen tror jag heller inte på att man skall överdramatisera den här rapporteringen med ännu fler uppgifter och ned i minsta detalj som en del gör för då blir det alldeles för tunga inlägg som många bara hoppar över skulle jag tro.
Personligen så anser jag att den totala energiförbrukningen för månaden är den allra viktigaste uppgiften, förutom den uppgiften så är det självklart en mkt stor fördel om man dessutom kan särredovisa förbrukningen för uppvärmningsdelen (värmepump/ar) varmvattnet och hh-elen (alt om varmvattnet redan ingår i uppvärmningsförbrukningen).
När det gäller uppgifter om ev hus, uppvärmningsyta, typ av värmepump/ar, var ungefär i Sverige som huset är beläget (förslagsvis på länsnivå), ev energibesparande åtgärder inkl div uppgifter så har man givetvis lagt med (uppdaterat) dessa i sin profil så att alla som ev är intresserade kan gå in och titta under resp inlägg, dessutom slipper man att ta med detta varje gång man rapporterar och man undviker dessutom många onödiga extra frågor och inlägg.

Mvh Raffen.

[Mr_Smith]

ja då har jag kanske en dum fråga.
men jag förstår inte hur man räknarut graddagar.?

Från SMHI:
http://www.smhi.se/polopoly_fs/1.3482!SMHI%2520Graddagar%5B1%5D.pdf

T ex februari (28 dagar och skillnaden mellan 17ºC och utemedeltemp.) och medeltemp -4,5ºC

Antal graddagar: 28*(17-(-4,5))= 28*21,5 = 602

[pricken]

Som jag påtalat tidigare(min åsikt) så är det totalt intetsägande att sitta och jämföra förbrukning mellan varandra. Det finns alldeles för många faktorer som påverkar.

Den enda nyttan med loggning och jämförelse, det är den man gör med sig själv för att kunna eventuellt göra energibesparande åtgärder, och utläsa effekten av dessa.

[Mr_Smith]

Håller helt med Pricken.

Det som t ex skulle göra lite intressantare är om man gör kopplingen till de energibesparingar som man gjort samt försöker korrigera för antal graddagar.

Februari är ju inte slut än men för januari 2010 gjorde jag följande reflektion:

Graddagar
2008: 456
2010: 744

dvs en ökning med 63%

Värme
2008: 843 kWh
2010: 1458 kWh

dvs en ökning med 73% utan några ändrade vanor eller besparingsåtgärder.

Hur slår det för andra med bergvärme i Småland?

Det hade jag velat kunna utläsa ...

[kullabacken]

ja då har jag kanske en dum fråga.
men jag förstår inte hur man räknarut graddagar.?

Från SMHI:
http://www.smhi.se/polopoly_fs/1.3482!SMHI%2520Graddagar%5B1%5D.pdf

T ex februari (28 dagar och skillnaden mellan 17ºC och utemedeltemp.) och medeltemp -4,5ºC

Antal graddagar: 28*(17-(-4,5))= 28*21,5 = 602

men varför ska man räkna 17 ºC? om man tex har en innomhustemp på 25 ºC kan man väl inte räkna på 17.
eller ska man minska 3 ºC från acktuell temperatur?

[tipo874]

ja då har jag kanske en dum fråga.
men jag förstår inte hur man räknarut graddagar.?

Från SMHI:
http://www.smhi.se/polopoly_fs/1.3482!SMHI%2520Graddagar%5B1%5D.pdf

T ex februari (28 dagar och skillnaden mellan 17ºC och utemedeltemp.) och medeltemp -4,5ºC

Antal graddagar: 28*(17-(-4,5))= 28*21,5 = 602

men varför ska man räkna 17 ºC? om man tex har en innomhustemp på 25 ºC kan man väl inte räkna på 17.
eller ska man minska 3 ºC från acktuell temperatur?

Läs SMHI:s pdf så ser du orsaken.  :,v(

[Sfinx]

Ett bra jämförelsetal vore kanske kWh/graddag x tim x m²

Dvs räkna ut effektbehov per grad och husets yta.

Ex 3600 kWh under 600 graddagar i feb och 200 m2 ==> 3600kWh x 1000 /600 dagar C x 24 timmar/dag x 200 m2 = 1,25 W/m2C
Huset drar då vid -3 :  1,25 w/m2C x 20C x 200m2 = 5000 w = 5 kW

[kullabacken]

ja då har jag kanske en dum fråga.
men jag förstår inte hur man räknarut graddagar.?

Från SMHI:
http://www.smhi.se/polopoly_fs/1.3482!SMHI%2520Graddagar%5B1%5D.pdf

T ex februari (28 dagar och skillnaden mellan 17ºC och utemedeltemp.) och medeltemp -4,5ºC

Antal graddagar: 28*(17-(-4,5))= 28*21,5 = 602

men varför ska man räkna 17 ºC? om man tex har en innomhustemp på 25 ºC kan man väl inte räkna på 17.
eller ska man minska 3 ºC från acktuell temperatur?

Läs SMHI:s pdf så ser du orsaken.  :,v(

jag förstår ändå inte. att dom räknar +17  ºC. Resterande 3 grader till + 20 grader förutsätts täckas in av solen och människorna.
men då ska man bara 20 ºC inne eller vad?
eller är det nått annat jag missat?

[Mr_Smith]

Ett bra jämförelsetal vore kanske kWh/graddag x tim x m²

 Thumbsup Thumbsup Thumbsup Thumbsup Thumbsup

[kullabacken]

Ett bra jämförelsetal vore kanske kWh/graddag x tim x m²

 Thumbsup Thumbsup Thumbsup Thumbsup Thumbsup

ja det blir nog bra.. å alla räknar graddagar med talet 17?

[Mr_Smith]

Kopierat från SMHI:

För varje dag beräknas skillnaden mellan dygnsmedeltemperaturen och +17 grader.
Vår, sommar och höst har solinstrålningen särskilt stor betydelse, varför graddagar då
endast beräknas då dygnets medeltemperatur underskrider följande värden.
april +12°C
maj–juli +10°C
augusti +11°C
september +12°C
oktober +13°C
================

Egentligen ska man beräkna hur många graddagar varje dag ger, men det blir alldeles för avancerat.

[Raffen]

Tycker väl kanske att ni som förespråkar graddagar och vill presentera i den formen skapar en egen tråd för detta ändamål isf.

Mvh Raffen.