Ämne: Test av ide för avfrostning av solfångare

[Offroad]

hej
varför tjollra med "Felmonterade solfångare" på vintern?
hur än ni vrider å vänder på det har ni helt fel vinkel på fångarna,för att få ut vettig effekt om ni har dom på ett tak...dvs ni har FEL vinkel på dom....

skruva fast skrotet i 80-90 graders vinkel på vägg så optimerar ni för vintersol + att ni dessutom slipper snö på fångarna...sen slipper ni ketchup effekten mitt i sommaren mm mm mm

mina 60 rör laddar direkt solen är fram även mitt i vintern,det enda jag behöver är sol i några timmar
snö eller rimfrost är inte nått problem

Men jag får ofta tjock is och frost på bilens lodräta ytor också. Det har nog stor betydelse var man bor i Sveriges avlånga land.

[Offroad]

Hej

Pratar vi om plana solfångare ? Vilken lutning ?

Jag har själv funderat en del på detta problem, och det är mer snö i Värmland än i Göteborg. Jag har ju kört igång mina solfångare genom att tvångsköra cirkpumpen, men när det blir mycket snö går det inte. Snön hasar ner, men bromsas upp av den snö som ligger nedanför solfångarna. Jag tvingades ändå upp för att röja snö med muskelkraft för att få fram hela ytan. Frost är det mindre problemet, det smälter fort.

Jag har funderat på att röja snö med ett rep med knutar och att ha en skrapa som löper i två spår på var sin sida om solfångaren, en sorts klaff med funktion. Det krävs mycket energi att smälta snö och is. Men om man har den funktionen på den modul där tempgivaren sitter så får man ju igång systemet.

MVH/Gano

Hej Gano
Jag har tänkt mig plana solfångare och de kommer ha en lutning på 30 grader mot horisontalplanet och riktade rakt mot söder.
Så du lyckas smälta frost snabbt med cirkulationsmetoden?
Har du någon uppfattning hur mycket energi det går åt att smälta frosten och om det skulle funka med defrostersolfångare?

Snö kanske man får smälta ofta som någon tidigare föreslog, men vattnet måste ju ändå ta vägen någonstans.

Mekaniska lösningar tror jag tenderar till att bli ganska komplicerade.

[Offroad]

Trots rekordvinter har solfångaren enkelt kastat av sig all snö så fort solen börjat lysa.
Taklutningen är 45 grader, men riktningen är rakt åt öster, vilket ger ett kraftigt "straff"
på vintern. Efter en period utan sol landar lågtemp.tanken på 10-11 grader och anläggningen
startar nu så fort det blir ljust! Ingen sol behövs. I förra veckan hade vi en dag då solen
t.o.m. lyckades få ut värme till radiatorerna (32 grader) 

Tilläggas kan även att solfångarna ligger i en "radda" från nock till takfot, så det finns
inget kallt tak för snö och is att fastna på. Om bara lutningen på taket är någorlunda bra
behöver man inte göra något alls åt snö och is....

Hej
Undrar om inte vi är nästan grannar? Bor du i Backa?

Du har 15 grader brantare lutning än jag, men jag har rakt söderläge.

Intressant ide med att montera solfångarna i råd uppifrån och ned. Då kunde man kanske köra den nedersta som defrostersolfångare så rinner den av först. Sedan när de andra börjar smälta så rinner vattnet över den nedre varma.

(Gillar förresten din ide om förvärmning av tappvatten mm)

[Gäst407]

hej
varför tjollra med "Felmonterade solfångare" på vintern?
hur än ni vrider å vänder på det har ni helt fel vinkel på fångarna,för att få ut vettig effekt om ni har dom på ett tak...dvs ni har FEL vinkel på dom....

skruva fast skrotet i 80-90 graders vinkel på vägg så optimerar ni för vintersol + att ni dessutom slipper snö på fångarna...sen slipper ni ketchup effekten mitt i sommaren mm mm mm

mina 60 rör laddar direkt solen är fram även mitt i vintern,det enda jag behöver är sol i några timmar
snö eller rimfrost är inte nått problem

Men jag får ofta tjock is och frost på bilens lodräta ytor också. Det har nog stor betydelse var man bor i Sveriges avlånga land.

hej
 kan ju ochså bero på va du har för temp på bilen....då du lämnar den ute....
är bilen varmare än ytter tempen så bör den ju rimmligen frysa på mer än om den stått ute å vare jämkall hela vintern..bara en tanke...

sen så skulle jag inte lägga ner 20min arbete på att plocka hem nått som i praktiken inte finns
.......att jaga solvärme mitt i vintern under 30 cm snö  är som att jaga flugor med en armekanon
eller att flå katten.....

går det inte att bygga så att det funkar direkt utan en massa skottning eller bakspolning
av systemet så skulle det få va,dom få kwh man missar är inte värd ansträngningen eller energin man ödslar..
att ha rör i 80-90 grader funkar bra,för att jämna ut effekt kurvan över året
mer effekt in sen höst å tidig vår,men mindre effekt in på högsommaren
vilket låter vettigt då man sommartid ofta har för hög effekt....

[larryd]

Det blir dom ändå, hur skulle det annars kunna ligga kvar snö?
När snön börjar tina så tinar hängrännorna upp också, det är i alla fall vad jag lärt mig efter ha levt 45 år i norrbotten.

Fast blir inte effekten att man får långa istappar från takfoten?
Vatten känns inte som lösningen. Se hur det blir på vindrutan på bilen om man spolar vatten på den. det fryser direkt dill en stenhård is.
Jag har förresten över 8m till nocken och ingen balkong på lämpligt läge.

Enklast och billigast och mest energi-effektivt är nog tryckluft...

ett par rejäla dysor på en av panelerna. Du blåser bort snön innan det hunnit lagaras mer än 10-20cm. Inga istappar, inga vattenslangar, inget som fryser, inga stegar

[Offroad]

Enklast och billigast och mest energi-effektivt är nog tryckluft...
ett par rejäla dysor på en av panelerna. Du blåser bort snön innan det hunnit lagaras mer än 10-20cm. Inga istappar, inga vattenslangar, inget som fryser, inga stegar

He he, jag kan tänka mig grannarna när jag drar igång tryckluften 1000 l/min.har de inte vaknat då så gör de det nu.

[sobris]

Just nu 0 grader och lätt snöfall i Göteborg (Backa). 20 grader varmt på taket och
pumpen går för fullt mot 15 grader i botten av lågtemp.tanken. 5 graders differens
på denna temp.nivå är lika mycket värt som en diff från 45 till 40 grader, eller 65
till 60 grader senare på säsongen (lika mycket energi).

Glöm alla funderingar på rörliga delar på taket. Där är miljön så ogästvänlig att även
de enklaste fasta installationer har svårt att leva längre än 25-30 år.

Idén med en "defrostersolfångare" som skulle ha förmågan att tina övriga solfångare
verkar lite underlig. Om du har ett så bra läge sätter du förstås alla panelerna där
och allihop fungerar utan hjälp!

[Offroad]

Just nu 0 grader och lätt snöfall i Göteborg (Backa). 20 grader varmt på taket och
pumpen går för fullt mot 15 grader i botten av lågtemp.tanken. 5 graders differens
på denna temp.nivå är lika mycket värt som en diff från 45 till 40 grader, eller 65
till 60 grader senare på säsongen (lika mycket energi).

Glöm alla funderingar på rörliga delar på taket. Där är miljön så ogästvänlig att även
de enklaste fasta installationer har svårt att leva längre än 25-30 år.

Idén med en "defrostersolfångare" som skulle ha förmågan att tina övriga solfångare
verkar lite underlig. Om du har ett så bra läge sätter du förstås alla panelerna där
och allihop fungerar utan hjälp!

Jag tittar nu ut genom fönstret och blir imponerad av att dina fångare ger så pass mycket.

Betänk också att elen är mycket dyrare nu än på sommaren, vilket ger en kWh på vintern mycket högre ekonomiskt värde än en vid varmare årstid

Rörliga delar vill inte jag heller ha. Och är det så att solfångarna fungerar utan avisning så är ingen gladare än jag. Dock har du betydligt brantare vinkel än jag har, vilket förbättrar avrinning.

Jag vill bara understryka att den sk defrostersolfångaren inte skiljer sig från de andra, till läge eller monteringsvinkel. Det ska bara finnas möjlighet att manuellt via några extra ventiler ändra flödet i solkretsen så att allt det varma vattnet från tanken, först endast går genom defrostersolfångaren. När den är avisad kopplas tanken ur och nu sker cirkulationen endast genom alla solfångarna för att snabbt få upp temperaturen och inte riskera att ta av det varma vattnet i tanken i onödan.

[Gano]

Hej

Med frost så passerar väldigt mycket av solljuset rakt igenom och träffar kollektorplåten, solfångaren blir varm och frosten smälter. Med snö är problemet värre, merparten av solljuset absorberas i snön och det är mer som ska smältas.

Med en solfångare i 30 graders vinkel får man i värsta fall vintertid en projicerad yta på ca 60% av den totala ytan. Solen står som lägst 8 grader över horisonten och sin38 är drygt 0,6. På samma sätt kan man säga att om snölagret är 10 cm så motsvarar det drygt 16 cm i genomstrålad tjocklek.

Om jag bestämmer mej för att försöka avfrosta mina solfångare med ljummet vatten när de är snöbemängda (märk väl att detta är vatten från botten av tanken som håller ca 20-25 grader) så brukar snötäcket hasa ner några centimeter så att det bildas en spricka där solljuset direkt träffar kollektorplåten. Denna öppna yta tar in solenergi och nu är snön illa ute. Man kan säga att det i praktiken inte skiljer så mycket från att ha en separat solfångare för att avfrosta/avsnöa. Om jag struntar i att köra ljummet vatten genom solfångaren så kommer det att bli samma förlopp, förr eller senare öppnar det sig en spricka när snön hasar ner och då......

Problemet uppkommer då man har mycket snö, för då hasar inte snön av lika lätt och det kan ta rejält med tid innan solfångaren är fri. Det bildas en vall längst ner som skuggar solfångaren och den snömngden har ingen kontakt med solfångaren och kan följaktligen inte smältas. Vinkeln är nyckel till det hela.

Jag har ibland funderat på om inte taknocksplåten kan ha en initierande effekt. Jag har en svart taknocksplåt som lutar aningen mer än själva solfångaren, kanske 60 grader och tack vare att värmen värmer direkt på plåten är det ofta där det smälter först. Kanske vore en ide att ha en nästan vertikal svart plåt högst upp mot nocken ?

-Men bäst är förstås att ha en bra lutning på solfångaren, då ordnar det sig med snön ändå...

MVH/Gano

[gummianka]

Vad är den optimala lutningen för en solfångare? Om man väger in problem som snö och att solen står lågt på vintern så kanske man inte ska optimera för max effekt som man kan få mitt i sommaren. Det måste ju finnas en gyllene kompromiss för att få bäst effekt året runt. 

[Gäst407]

hej

tjaa skulle jag få montera i dag skulle jag sätta mina i ca 70-75 grader...
60-65 ska visst va optimalt här uppe där jag bor.

[Gano]

Hej

Ett mantra har länge varit "samma lutning som latituden", dvs ca 60 graders lutning i "mittregionerna" Karlstad, Örebro, Västerås, Stockholm, Uppsala. Men man gör nog klokt i att överväga en större vinkel, speciellt om man ska överdimensionera ytan.

MVH/Gano

[Offroad]

Jag har ibland funderat på om inte taknocksplåten kan ha en initierande effekt. Jag har en svart taknocksplåt som lutar aningen mer än själva solfångaren, kanske 60 grader och tack vare att värmen värmer direkt på plåten är det ofta där det smälter först. Kanske vore en ide att ha en nästan vertikal svart plåt högst upp mot nocken ?

-Men bäst är förstås att ha en bra lutning på solfångaren, då ordnar det sig med snön ändå...

Problemet med lutningen är att man har den taklutning man har, man får nog gilla läget. Jag får i alla fall glädja mig åt att det är rakt åt söder. Vinkeln i horisontalled har ju samma betydelse för genomstrålad snötjocklek som vertikalvinkeln.

Talar vi om samma vinkel?   Jag har 30 grader vinkel mellan takytan och husets bottenplatta.

Det låter bra att frost och is smälter ganska fort det är ju mest av den varan här.

Jag fattar inte det där med plåten riktigt. Vad exakt är det den värmer upp? Eller är det smältvatten som rinner ned på solfångarna?

[Gano]

Hej

Plåten ligger över taknocksbrädan och ligger sedan med överlapp över solfångarens övre kant. Ofta blir det någon liten glipa mellan taknockspannorna och plåten där det inte ligger någon snö p g a att det är brant, där får solen fäste och sedan leder plåten ner värme och smälter snön underifrån, vattnet rinner sedan neråt och mjukar upp snön nedanför.

MVH/Gano

[Ghoofy]

Gav mig upp på taket idag beväpnad med en spade och en sopborste,
efter någon halvtimme eller så grävande så var 5,5 av 7 solpaneler helt snöfria.
Klättrade ner från taket och svepte ett glas med vatten och sprang sedan ner i pannrummet, resultatet: 64* i solfångarna!
tempen toppade någon timme senare på 78* och under ca4-5h så laddades tankarna av vårsolen!

snart är det sommar!!!