Ämne: Dimensionering av värmepump

[Djordano]

Hej,

Jag planerar att installer värmepump i kåken och behöver lite råd, hur stor pump skall jag ha?

Lite fakta om huset:
- Uppvärmd yta: 240 kvm i två våningar + 120 kvm källare, huset är byggt 1936 ej tilläggsisolerat förutom vinden.
- vattenburen värme, 30 st element i två kretsar, totalt 300 liter vatten.
- Panna CTC 267B årsmod 1974, pelletsbrännare ecotec A3-20KW, förbrukning 68000 KW/år

/Djordano

Hej Igen,

Glömde att berätta var i landet jag bor. Jag bor i Kungsör

[Rickard]

Jag har räknat med följande:

4 Pers
300 m2 uppvärmd yta (källaren räknar jag bara till 1/3-del då den kräver mindre energi)
22 grader innetemp
0 grader inkommande KB
60000 kWh för värme och vv.
Bergart granit.

Resultatet visar på att en 12 kW VP vore lämplig.

[Djordano]

Hej Rickard,

Tack för beräkningen. Lite följd frågor, vilken pump bör jag välja, dvs fabrikat.

Jag har vidare funderat lite kring inköpet, dvs jag funderar kring antingen totalentrepenad eller del entrepenader om det senare vad är lämpligt att lägga ut och vad kan vara lämpligt att göra själv?

Många frågor men jag är glad för att få synpunkter från Er som har installerat.

Är det någon i forumet som kan tipsa om brunnsborrare i trakten av Kungsör, Eskilstuna, Köping och Arboga som är bra så skulle jag uppskatta det.

med vänlig hälsning

Djordano

[Rickard]

Jag brukar som princip inte rekomendera olika fabrikat, då varken jag eller nån annan (enligt mig) med säkerhet kan säga vilken som är bäst.

Allmänna råd är att kolla COP, alltså värmepumpens verkningsgrad/effektivitet.

Om du kommer att köpa en delad entreprenad så kan du köpa Nibes och CTC:s värmepumpar billigt på bl.a. rinkabyrör och varmepump.biz m.fl. ställen.

IVT, Thermia m.fl tillverkare säljer enbart via sina utvalda installatörer och där ligger prisbilden normalt betydligt högre.

När det gäller värmepumpar med så pass stor uteffekt som 12 kW minskar dessutom utbudet litegrann...

Med det borrdjup som jag räknat fram åt dig så kommer du förmodligen att behöva två borrhål, detta fördyrar kostnaden med normalt 4-15 000 kr beroende på djup till berggrunden.
Du bör dock låta en borrare med lokal kännedom räkna fram vilket borrdjup du behöver, då det varierar kraftigt beroende på vilken bergart som finns i det aktuella området.

Har du möjlighet att förlägga ytjordvärme istället så rekomenderar jag definitivt detta, då det blir betydligt billigare.

Hur har du kommit fram till 68000 kWh/år?

[Djordano]

Hej Rickard,

Tack för infon. Angående förbrukningen så är det bruttoförbrukningen, jag har loggat den under 3 år och medel är 68000 KWh +/- 5%.
Jag har försökt att utröna vilken verkningsgrad som nuvarande anläggning har men ej fått något entydigt svar, buden har varierat mellan 60 - 85% verkningsgrad.

Om man bortser från ytterlighetsvärdena och går på ett medel som antas vara 70% så får jag en netto förbrukning på knappt 48000 KWh för både uppvärmning och vv-produktion.

Blir det någon förändring i pumpstorlek/borrdjup med dessa uppgifter?

med vänlig hälsning

Djordano

[Rickard]

Ja, det blir det, jag behöver få veta följande (så gott det går)

Ort
Tidigare energiåtgång för värme och tappvarmvatten (den faktiska, inte "pelletsenergin" om du förstår hur jag menar)
Antal personer i hushållet, nuvarande eller framtida
Byggnadstyp, trä/gullfiber, Spån eller betong/sten
Hur varmt vill du ha inne

Jobbar resten av dan, men ger dig en kalkyl när jag får tid.

/Rickard

[Djordano]

Hej Rickard,

Tackar på förhand för hjälpen, jag har inte alla uppgifter tillgängliga på jobbet utan kan ge dig dem ikväll om det går bra.

med vänlig hälsning

Djordano

[Djordano]

Hej,

Här kommer kompletterande uppgifter:

Ort: Kungsör

Tidigare energiåtgång för värme och tappvarmvatten (den faktiska, inte "pelletsenergin" om du förstår hur jag menar)
- värme och tappvarmvatten: totalt 47040 KWh (beräknat från 14 ton pellets @ 4800 KWh/ton)

Antal personer i hushållet, nuvarande eller framtida: 2 Vuxna och 2 barn påväg mot tonåren

Byggnadstyp, trä/gullfiber, Spån eller betong/sten
- Två våningshus med hel källare, fasaden är gjuten och putsad på in och utsidan, fönster är två glas isoler fönster, vinden är tilläggsisolerad med 30 cm isolering (mineralull). Boyta är 120 + 120 kvm samt 120 kvm källare.

Hur varmt vill du ha inne: 20 - 21 grader

Info om nuvarande värme system:
- Totalt 30 st radiatorer i två kretsar
  +Krets 1: 14 st radiatorer, uppskattad effekt vid 50/40/20: 6,6 KW, 130 l vatten i kretsen
  +Krets 2: 16 radiatorer, uppskattad effekt vid 50/40/20: 6 KW, 110 l vatten i kretsen.

Bägge kretsarna kommer att förstärkas med ca 30 % effekt, avser att byta gamla panel och sektions radiatorer mot kompaktradiatorer.

/Djordano 

[Rickard]

Nu har jag knåpat på en stund...

Mina kalkyler ger följande resultat:

Kungsor 3 och 5 är resultatet av en 9 kW VP

Kungsor 4 och 6 är resultatet med en 12 kW VP

Min bedömning är att det mest ekonomiska alternativet är en 10 kW VP, men den finns inte i programet.

De borrdjup som är beräknade är baserade på granit, d.v.s den värmeöverföringsförmåga som den har, då jag inte vet vilken bergart du har där du bor måste jag få reservera mig på denna punkt.

Om du godtar -1 grad som inkommande KB så kan du dra av ca 25 meter på borrhålsdjupet. (Förutsatt att bergarten stämmer)

Som du kanske ser har jag ändrat en hel del i förutsättningarna efter dina kompletterande uppgifter, jag har dessutom räknat med lite större uppvärmd yta för att inte lura dig att köpa för liten/klen anläggning. (det har jag ju ingen vinning av)

Fler frågor, hör av dig.

[Djordano]

Hej Rickard,

Tack för ett snabbt svar, om jag har förstått dig rätt så skall jag välja en vp på c:a 10 KW och en borra om 200 m aktivt djup, kan det innebära att jag måste borra två hål ? eller räcker det med ett, jag har väldigt nära till berget, faktiskt berg i dagen på tomten.

Återigen tack för svaren.

/Djordano 

[utopiazz]

En duktig borrare med bra maskin ska kunna ge dig ett hål på 220-230m utan större problem.

Några saker som kan ställa till det:
Du kan ha långt ner till stabilt grundvatten.
Det kan vara hög tillrinning av vatten i hålet som gör det tungborrat.
Större sprickbildningar i berget kan också ställa till det en hel del för borraren.

Det finns fler "fallgropar" som kan göra att två hål krävs.

Men om du inte har (du har ju berg i dagen på tomten) 20m till berg så är inte merkostnaden så farligt blodig. Räkna med 5-600:-/m för jordborrningen samt kostnaden för lite kranar och ventiler för att koppla ihop två borror s blir kanske merkostnaden 6-7000:- för två borror jämfört med en.

/Johan

[Rickard]

Hej Rickard,

Tack för ett snabbt svar, om jag har förstått dig rätt så skall jag välja en vp på c:a 10 KW och en borra om 200 m aktivt djup, kan det innebära att jag måste borra två hål ? eller räcker det med ett, jag har väldigt nära till berget, faktiskt berg i dagen på tomten.

Återigen tack för svaren.

/Djordano 

Hoppas att du har förstått att jag inte är någon hejjare på detta med borror, jag använder mig enbart av programet och det svar det ger mig, men har du granit som bergart och dina övriga uppgifter stämmer så bör det vara en bra anläggning. D.v.s ca 10 kW Vp + ca 200m (gärna mer om det går) borra.

Vad som inte framgår av kalkylerna är att en mindre värmepump ger en högre verkningsgrad, det framgår inte av den enkla anledningen att jag inte ändrat på VB-f och VB-r i mina kalkyler, men i verkliga livet så kommer en mindre värmepump att arbeta med lägre temperaturer vilket ger en högre verkningsgrad och en lägre driftskostnad.

Därför är min bedömning att ca 10 kW borde vara optimalt för dig.

Kom bara ihåg att jag inte garanterat nåt, jag gör bara mitt bästa för att hjälpa till.

[Djordano]

Hej Igen,

Tusen tack för hjälpen, dina svar har gett mig ett bra underlag för att ta inbud och värdera dem. Jag återkommer säkerligen efter jag fått anbud oxå.

Tack för hjälpen så både du Rickard och alla andra här på forumet.

Med vänlig hälsning

Djordano

[Djordano]

Hej Rickard,

Nu har jag kollat upp bergart, antingen så är det Granit eller så är det sura ch intermediära vulkaniska bergarter, info enligt SGU bergartsdatabas. Ändras några parametrar utifrån detta?

Tack på förhand

/Djordano

[Rickard]

Tyvärr hittar jag ingen info om sura och intermediära vulkaniska bergarter...
Andra vulkaniska bergarter verkar dock ligga i närheten av det värmeledningstal som granit har, men än en gång, denna typ av frågor svarar en goelog eller en borrare med erfarenhet av din orts berggrund bäst på.

Sök på W/mK för att hitta tabeller med värmeledningstal för olika bergarter, gör din egen bedömning.