Ämne: Planering av frikyla - lite newbie frågor

[mexitegel]

Ärade forum!

Jag ska börja planera lite frikyla. Det gäller ett hus med 135 kvm i markplan, med 4 sovrum samt stor öppen yta med kök och vardagsrum som skall kylas. Jag vill inte ha fläktkonvektorer i sovrummen så det lutar åt takkasett med röranslutning alternativt kanalbatteri.

1. Vilken kyleffekt ska jag dimensionera efter?
2. Jag funderar på att kunna använda fläktsystemet för att fördela värmen bättre vintertid, skulle det vara möjligt? Hur?
3. Vilka flödenoch dimensioner på spirorör är att rekommendera för att inte få störande fläktljud?


Vad finns det mer att tänka på?

[jonasmj]

Frikyla är så skönt!

Först vill jag bara kolla, du säger att du inte vill ha fläktkonvektorer, menar du då vägghängda apparater? Takkasetter som du nämner är också fläktkonvektorer, de finns i alla möjliga utföranden. Fläktkonvektorer är ett samlingsnamn på alla apparater som sprider värme eller kyla mha ett västskeanslutet kylbatteri försett med en fläkt.

1. Har för mig att man brukar prata om ca 100W/m². Frågan är snarare vad du har för krav. Ska det vara 18°C inne även under den värsta högsommaren så räcker nog inte det. Jag resonerar som så att några graders sänkning och framförallt en rejäl portion avfuktad luft är önskvärd. Det får jag på knappt 4kW installerad effekt på min övervåning som är på 100m². I rummet som fläktkonvektorn sitter i är det svalast. I intilliggande sovrum är ett nån grad varmare men ändå betydligt svalare än ute. (samt att just relativa fukten är lägre vilket många gånger kan vara det avgörande för hur klimatet upplevs.)

2. Fördela värme (eller kyla) med kanalsystem är sällan effektivt. För värme är radiatorer eller golvvärme att föredra. Vad hade du tänkt uppnå med att blåsa runt varmluften?

3. Flöden på luft är styrt av storleken på rummet. Ska du lyckas bära med nån värme eller kyla att tala om måste dimensionerna upp. Normalt i villainstallationer är det små dimensioner på spiron, tänk dock på att ska du ha ut kyla och/eller värme i kanalerna måste de kondens resp. värmeisoleras. Det behövs delvis ändå om det nu är så att du har ett mekansikt ventilationssystem i huset redan. Problemen man kan få med att framförallt dra in kyla i kanalerna är att det blir så höga hastigheter på luften där den blåses in att det drar på folk och fä Dvs kallras. Placeringen av luftdonen är därför viktig, samt såklart även typen av don. Generellt tror jag det är svårt att svara så mer precist då förutsättningarna inte är helt klara. Är systemet ett befintligt system eller ska du bygga helt nytt?

[Hastings]

har ingen pratkisk erfarenhet av fläktkovektorer men har spanat inför mitt bygge en hel del.

Flera tillverkare har fläktkonvektorer med 4 röranslutningar och både en värmeväxlare samt litet element : DVS man kan värma på vinter o kyla på sommaren. Sen finns det 
sådana som via ventiler kan använda hela fläktkonvektorn till både kyla och värme
endera:
1) värmeväxlare i nere i källaren (kondens om man kyler even de vanliaga elementen ?)
2) vid fläktkonvektorn. ( om man har  etanol o kylan och vatten i värmessystemet är jag lite frågande till hur det går)

[mexitegel]

Ja, så klart att takkasetter också är fläktkonvektorer, var så insnöad på de vägghängda som jag inte vill ha :-)

Jag kommer inte eftersträva 18 grader inne om det är 30 ute, det skapar bara snoriga näsor  , det handlar mer om att att få ett drägligt inomhusklimat här det blir för j*la varmt ute. Är det 30 ute så känns ju 25 svalt, är det 25 ute så är 22 inne säkert OK osv. Dimensionering med måtta alltså, och det är naturligtvis sovrummen som ska prioriteras.

Anledningen till att jag ville "blåsa runt" varmluften är för att komma platser i huset utan radiatorer. Badrummet till exempel, där föregående ägare har installerat elgolvvärme. Där vill jag gärna kunna få varmt utan att köra elgolvvärmen mer än nödvändigt. Det finns inte utrymme att sätta någon radiator där.

Finns det några generella regler för hur luftsdon skall placeras? Som en start att fundera över? Idag finns frånluft i dusch och tvättstuga i källare samt badrum i markplan. Jag misstänker att det inte räcker som frånluft för att kyla markplan på 135 kvm? Det behövs större luftflöde för att åstadkomma det, det är idag 100mm spiro om jag minns rätt. Jag har funderat lite på 160 mm som tillluft, kan det vara rimlig dimension?

Finns det något ställe man kan förkovra sig kring dessa frågor kring att bygga ventilationssystem?

[jonasmj]

Anledningen till att jag ville "blåsa runt" varmluften är för att komma platser i huset utan radiatorer. Badrummet till exempel, där föregående ägare har installerat elgolvvärme. Där vill jag gärna kunna få varmt utan att köra elgolvvärmen mer än nödvändigt. Det finns inte utrymme att sätta någon radiator där. 

Varifrån ska du få värmen? Ska du alltså installera en fläkt och värmebatteri nånstans och sen blåsa ut det i huset?
Elslingor i badrumsgolv är väl mer standard än något, även om du råkar ha bergvärme. Har så själv i badrummet och kommer när nästa badrum renoveras lägga elslingor där också. Skälet är att jag inte vill behöva köra ut värme från VP hela året bara för att det känns svalt i badrummet. Varma golv är ruggigt skönt även på svala sommarmorgnar. Elslingorna drar marginellt med el, om det nu inte helt saknas isolering nedåt mot kallt utrymme och du eldar på för att hålla 28°C eller nåt  Golvvärmen kör du på en termostat så sköter det sig självt.

Finns det några generella regler för hur luftsdon skall placeras? Som en start att fundera över? Idag finns frånluft i dusch och tvättstuga i källare samt badrum i markplan. Jag misstänker att det inte räcker som frånluft för att kyla markplan på 135 kvm? Det behövs större luftflöde för att åstadkomma det, det är idag 100mm spiro om jag minns rätt. Jag har funderat lite på 160 mm som tillluft, kan det vara rimlig dimension?

Att kyla med luft tycker jag nog att du verkligen ska fundera på. Det är ineffektivt och dyrt. Cirkulationskylare är överlägset effektiva. De finns för inbyggnad oxå om du är rädd för "fula" lådor i väggar och tak. Om du ändå står på dig och skaffar en stor fläkt, samt kylbatterier, eller kanske ett kompaktaggregat så kan ett 160-spiro lämna kanske 250m³/h innan det börjar susa och väsnas för mycket. En takkasett drar runt kanske 800m³/h (t.ex det jag har ger 750m³/h i högsta läget)

Ang. regler för donplaceringen så är det helt beroende av dontyp samt vad du ska göra i rummet du ventilerar. Målet är att undvika drag samt kortslutningar mellan till- och frånluft, dvs att du inte får en omblandande ventilation.

Mvh Jonas