Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: Intervall för avfrostningar på nocria?  (läst 6272 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad kreator

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 23
Intervall för avfrostningar på nocria?
« skrivet: 10 februari 2010, 08:17:05 »
Nån som vet hur den är programerad?
Så fort tempen börja komma ner mot -20ºC så går den ganska precis 30 min och avfrostar sen 10 min.
ganska torr luft ute(kiruna). knappt nå vatten i hinken under utedelen när det blir å här kallt.

precis när innetempen börjat stiga till lite skönare temp så ska den avfrosta på nytt.

Kiruna 160+60kvm sutterängshus
Direktel
FUJITSU NOCRIA 14 LBC

Utloggad Apan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 4193
SV: Intervall för avfrostningar på nocria?
« Svar #1 skrivet: 10 februari 2010, 18:33:14 »
Håller med, mycket effekt, sen slutar det positiva, tycker den inte gör annat än avfrostar, varje timme ca i -10..copet dalar!

Gamla Atlasen, gick många timmar utan avfrostning, och när den avfrostade var den frostig på utedelen, inte som Nocrian, helt ren, ändå avfrostar den! Verkar gå på temperatur, inte efter behov!
Nyproducerat hus med brytet sadeltak, 148kvm, golvvärme med rad på övre plan, välisolerat med 400mm i plattan och 600mm i tak, Nibe 750 Frånluftvärmepump.
----------------------------------------------------------------------------------
Förbrukning i vårt gamla hus från -71 på 141 kvm med luftvärmepump..
Totalförb 2010: 20kwh/dygn, 52kw/kvm. 65kbm H2O.
Totalförb 2011: 23kwh/dygn, 61kw/kvm. 51kbm H2O.

Utloggad gurravasa

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 308
SV: Intervall för avfrostningar på nocria?
« Svar #2 skrivet: 11 februari 2010, 23:05:14 »
Har ju inte så kallt som ni, men i temperaturspannet ner till 7-8 minus tycker jag att min Nocria verkar avfrosta rätt lagom. Lite is bildas sen avfrost. På samma vägg som min Nocria sitter grannens IVT som stått still i form av en isklump pga dålig avfrostning och med det scenariot i åtanke kan jag acceptera en extra avfrostning då och då.

Hemma: 150+50 kvm, Nibe 360P och vattenburen golvvärme i träbjälklag
Jobb: 210 kvm, Nocria 14 + stödelement

Utloggad Raffen

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Skaraborg
  • Antal inlägg: 8689
  • Kön: Man
SV: Intervall för avfrostningar på nocria?
« Svar #3 skrivet: 11 februari 2010, 23:44:28 »
Nån som vet hur den är programerad?
Så fort tempen börja komma ner mot -20ºC så går den ganska precis 30 min och avfrostar sen 10 min.
ganska torr luft ute(kiruna). knappt nå vatten i hinken under utedelen när det blir å här kallt.
precis när innetempen börjat stiga till lite skönare temp så ska den avfrosta på nytt.

Hej Kreator! Nocrian har väl i likhet med de flesta andra pumpar avfrostning enligt äggklocksprincipen vilket normalt betyder att avfrostning sker ca 1 gång/45-60 minuter under förutsättning att det föreligger ett avfrostningsbehov vill säga. Sen finns det i den här äggklocksmetoden även inlagt vissa parametrar som har med säkerställningen av smörjningen av kompressorn att göra (att man tar hem/tillbaka oljan alltså) vilket då sker just under de här avfrostningsprocedurerna, detta innebär att vid lite strängare kyla (från ca 13-15 minusgrader och lägre) så kan avfrostningarna ske med bara ca 30-40 minuters mellanrum och detta då oavsett påfrostning på förångaren. :)

Mvh Raffen.
Bor med min hustru (barnen utflugna) i en 1-plansvilla med källare 95 m2 + 95 m2 i Skaraborg byggt 75 - 78 och relativt välisolerat. Uppvärmningsyta 95 m2 + ca 65-70 m2 i källaren. Direktverkande el i hela huset, 1 st luftvärmepump samt braskamin finns i gillestugan i källaren (braskaminen har jag haft möjlighet att elda med vid riktigt kall väderlek tidigare men numera med 2 st pumpar så används den endast till myseldning), samt en 300 liters rostfri 3-fas Nibe Compact varmv.beredare från 1975 som jag kör ca 6 tim/dygn på ca 1500 watt med timer och jag mäter elförbrukningen på beredaren med en Siemens Landis/Gyr 3-fasmätare från Rickards webshop. Bytte f.ö till en ny elpatron på beredaren i januari månad 2017 för första gången efter drygt 42 års drift för då var patronen helt slut.
Installerade min första pump Panasonic E9 DKE i sept 2005 i källaren (som jag f.ö bytte ut mot en Toshiba RAS 10 ND i sept 2009) och installerade min 2:a pump en Toshiba RAS 10 GKVP-E i april 2008 uppe i bostadsvåningen, och båda pumparna mäter jag elförbrukningen med varsina resp stickproppsmätare av typen Voltcraft Energy Check 3000 + varsina Enermet 1-fasmätare från Rickards webshop. 
Låg innan pumpinstallation på en total elförbrukning på mellan 16500 - 19000 kwh/år beroende på vinter inkl hushållsel och varmvatten + ca 1,5 - 2 m3 ved. Total elförbrukning dvs helår inkl VP, hh-el och vv med avstämningstid 1 aug - 31 juli för år 1, 2005-2006 = 10340 kwh + 1,5 m3 ved. År 2, 2006 - 2007 = 8177 kwh + 3/4 m3 ved. År 3, 2007 - 2008 = 8976 kwh + 3/4 m3 ved. År 4, 2008 - 2009 = 8275 kwh + 1/2 m3 ved. År 5, 2009 - 2010 = 8375 kwh + 3/4 m3 ved. År 6, 2010 - 2011 = 8407 kwh + 1/2 m3 ved. År 7, 2011-2012 = 7459 kwh - 0 m3 ved. År 8, 2012-2013 = 8281 kwh – 0 m3 ved. År 9, 2013-2014 = 7299 kwh - 0 m3 ved. År 10, 2014-2015 = 7472 kwh - 0 m3 ved. År 11, 2015-2016 = 8247 kwh - 0 m3 ved. År 12, 2016-2017 = 8777 kwh - 0 m3 ved. Vår rullande totala årsförbrukning ligger fn på 8686kwh.

Utloggad Apan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 4193
SV: Intervall för avfrostningar på nocria?
« Svar #4 skrivet: 12 februari 2010, 10:30:00 »
Så kompressorn går torr i värmeläge??? Låter väldigt konstigt, den har väl olja i vevhuset som vilken gräsklippare helst..

/A.
Nyproducerat hus med brytet sadeltak, 148kvm, golvvärme med rad på övre plan, välisolerat med 400mm i plattan och 600mm i tak, Nibe 750 Frånluftvärmepump.
----------------------------------------------------------------------------------
Förbrukning i vårt gamla hus från -71 på 141 kvm med luftvärmepump..
Totalförb 2010: 20kwh/dygn, 52kw/kvm. 65kbm H2O.
Totalförb 2011: 23kwh/dygn, 61kw/kvm. 51kbm H2O.

Utloggad Guten

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Björklinge
  • Antal inlägg: 117
  • Kön: Man
SV: Intervall för avfrostningar på nocria?
« Svar #5 skrivet: 12 februari 2010, 13:26:26 »
Så kompressorn går torr i värmeläge??? Låter väldigt konstigt, den har väl olja i vevhuset som vilken gräsklippare helst..

/A.

Nej men oljan är inte låst till vevhuset,en del olja följer med gasen ut i kretsen

och hamnar till slut i förångaren där den blir som seg sirap fast i botten,så vid avfrostning

orkar kompressorn suga hem oljan till vevhuset igen.
Trähus 60kvm byggt 69,Björklinge
Fujitsu ASYA12LG Inst:Jan 2010.

Utloggad Apan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 4193
SV: Intervall för avfrostningar på nocria?
« Svar #6 skrivet: 12 februari 2010, 13:29:00 »
Märkligt, varför denna lösning? Att oljan som smörjer kompressorn går ut i "kylsystemet".

/A.
Nyproducerat hus med brytet sadeltak, 148kvm, golvvärme med rad på övre plan, välisolerat med 400mm i plattan och 600mm i tak, Nibe 750 Frånluftvärmepump.
----------------------------------------------------------------------------------
Förbrukning i vårt gamla hus från -71 på 141 kvm med luftvärmepump..
Totalförb 2010: 20kwh/dygn, 52kw/kvm. 65kbm H2O.
Totalförb 2011: 23kwh/dygn, 61kw/kvm. 51kbm H2O.

Utloggad Guten

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Björklinge
  • Antal inlägg: 117
  • Kön: Man
SV: Intervall för avfrostningar på nocria?
« Svar #7 skrivet: 12 februari 2010, 13:39:02 »
Märkligt, varför denna lösning? Att oljan som smörjer kompressorn går ut i "kylsystemet".

/A.

Ja det kan man tycka,fungerar så på alla kompressorer.gas,olja,motorlindning,och lager är

mer eller mindre täta.
Trähus 60kvm byggt 69,Björklinge
Fujitsu ASYA12LG Inst:Jan 2010.

Utloggad Raffen

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Skaraborg
  • Antal inlägg: 8689
  • Kön: Man
SV: Intervall för avfrostningar på nocria?
« Svar #8 skrivet: 12 februari 2010, 14:23:05 »
Ja helt korrekt beskrivet Guten! Thumbsup Och problemet med detta uppenbarar sig då mera märkbart vid riktigt kall väderlek och det är då för att då skydda pumpen/kompressorn från ett ev haveri som man tillämpar denna metod i samband med avfrostningarna. :)

Mvh Raffen.
Bor med min hustru (barnen utflugna) i en 1-plansvilla med källare 95 m2 + 95 m2 i Skaraborg byggt 75 - 78 och relativt välisolerat. Uppvärmningsyta 95 m2 + ca 65-70 m2 i källaren. Direktverkande el i hela huset, 1 st luftvärmepump samt braskamin finns i gillestugan i källaren (braskaminen har jag haft möjlighet att elda med vid riktigt kall väderlek tidigare men numera med 2 st pumpar så används den endast till myseldning), samt en 300 liters rostfri 3-fas Nibe Compact varmv.beredare från 1975 som jag kör ca 6 tim/dygn på ca 1500 watt med timer och jag mäter elförbrukningen på beredaren med en Siemens Landis/Gyr 3-fasmätare från Rickards webshop. Bytte f.ö till en ny elpatron på beredaren i januari månad 2017 för första gången efter drygt 42 års drift för då var patronen helt slut.
Installerade min första pump Panasonic E9 DKE i sept 2005 i källaren (som jag f.ö bytte ut mot en Toshiba RAS 10 ND i sept 2009) och installerade min 2:a pump en Toshiba RAS 10 GKVP-E i april 2008 uppe i bostadsvåningen, och båda pumparna mäter jag elförbrukningen med varsina resp stickproppsmätare av typen Voltcraft Energy Check 3000 + varsina Enermet 1-fasmätare från Rickards webshop. 
Låg innan pumpinstallation på en total elförbrukning på mellan 16500 - 19000 kwh/år beroende på vinter inkl hushållsel och varmvatten + ca 1,5 - 2 m3 ved. Total elförbrukning dvs helår inkl VP, hh-el och vv med avstämningstid 1 aug - 31 juli för år 1, 2005-2006 = 10340 kwh + 1,5 m3 ved. År 2, 2006 - 2007 = 8177 kwh + 3/4 m3 ved. År 3, 2007 - 2008 = 8976 kwh + 3/4 m3 ved. År 4, 2008 - 2009 = 8275 kwh + 1/2 m3 ved. År 5, 2009 - 2010 = 8375 kwh + 3/4 m3 ved. År 6, 2010 - 2011 = 8407 kwh + 1/2 m3 ved. År 7, 2011-2012 = 7459 kwh - 0 m3 ved. År 8, 2012-2013 = 8281 kwh – 0 m3 ved. År 9, 2013-2014 = 7299 kwh - 0 m3 ved. År 10, 2014-2015 = 7472 kwh - 0 m3 ved. År 11, 2015-2016 = 8247 kwh - 0 m3 ved. År 12, 2016-2017 = 8777 kwh - 0 m3 ved. Vår rullande totala årsförbrukning ligger fn på 8686kwh.

Utloggad patrikbn

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Uppland
  • Antal inlägg: 585
  • Kön: Man
SV: Intervall för avfrostningar på nocria?
« Svar #9 skrivet: 12 februari 2010, 14:58:07 »
Det verkar ju som en del som fått en H16 maskin utbytt upplever sämre effekt och även tätare avfrostningar, tätare avfrostningar resulterar ju i mindre medeleffekt och tätare avfrostningar är kanske en lösning pga problemet med att oljan "flyr" kompressorn.
Fujitsu Nocria 14 LBC  och Toshiba RAS-B13SKVP-E i bostadshus.

Utloggad Apan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 4193
SV: Intervall för avfrostningar på nocria?
« Svar #10 skrivet: 12 februari 2010, 21:17:14 »
Varför inte ett vanligt vevhus med olja?
Nyproducerat hus med brytet sadeltak, 148kvm, golvvärme med rad på övre plan, välisolerat med 400mm i plattan och 600mm i tak, Nibe 750 Frånluftvärmepump.
----------------------------------------------------------------------------------
Förbrukning i vårt gamla hus från -71 på 141 kvm med luftvärmepump..
Totalförb 2010: 20kwh/dygn, 52kw/kvm. 65kbm H2O.
Totalförb 2011: 23kwh/dygn, 61kw/kvm. 51kbm H2O.

Utloggad pi.r

  • Ingen riktig
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 846
  • Kön: Man
SV: Intervall för avfrostningar på nocria?
« Svar #11 skrivet: 14 februari 2010, 21:36:48 »
Vevhus utan vevar??? Det är inga kolvpumpar det här...
Hursomhelst, oljan kommer fån dom rörliga delarna som pumpar gasen, vevhus eller ej. När rörelsehastigheten på delarna är tillräckligt hög (= alltid i dessa pumpar) uppstår det oljedimma som följer med gasen ut ur kompressorn. Det borde finnas en "oljefälla" som tar hand om oljedimman och inte låter den "rymma". Jag har inte sett någon sådan på någon av "rör-ritningarna" i dom manualer jag läst. Möjligen kan det finnas inbyggt i kompressorn?

Förklaringen att täta avfrostningar ska föra tillbaka oljan till kompressorn haltar. Så vitt jag kan förstå, kan olja som kommit hela vägen runt till botten av ute-delens värmeväxlare alldig ta sej därifrån. Kall o seg kommer den aldrig att kunna ta sej uppåt med förångad gas. Vare sej i utedelens VX i värmeläge eller i innedelens VX i kyl/avfrostningsläge. Det man kan hoppas på är att oljan inte kommer längre än en bit ut i gas-röret till innedelen och aldrig når dess VX. Då kan oljan "sörplas" tillbaka med gasen mot kompressorn. Men oljan kommer att samlas upp i det accumulatorkärl som är till för att skydda kompressorn mot vätska i sugröret. Tillbaka till kompressorn lär oljan aldrig komma, det finns liksom ingen väg tillbaka.  - Så vitt jag kan förstå.

Jag skulle kunna tänka mej att man måste göra dessa "back-körningar" just för att förhindra att olja kommer ända ner i utedelen. Den skulle då komma att åka fram och tillbaka genom expansionsventilen. Varm olja inifrån kan nog passera, men kall olja utifrån... Det blir nog propp..?

Det skulle vara kul om någon som faktiskt kan tekniken kunde reda ut det här.

Jag blev själv klart frustrerad när jag upptäckte min pumps beteende med täta avfrostningar vid temp under -15°C. Den tappar ju i stort sett allt av den lilla effekt den har vid dessa temperaturer. Till synes helt i onödan. Servicemanualen nämner inget om att den ska göra så, så jag började undra om det var nåt fel på den. Nu när jag läst att många pumpar gör så här, så får man väl bara acceptera det. Men det inte kul... inte kul alls...
Stockholm, 1½-planhus 40+28 m² och 40 m² källare, Byggd 1927, tilläggsisolerad o 3-glas i alla fönster (2005), oisolerad källare.  -  LL-VP Mitsubishi Heavy Industries  SRK25ZGX-S i boytans bottenplan (Dec. 2008), ingen värmekälla på övervåning, LL-VP Atlas 42500014 (3,5 kW inverter) i källaren (Sep. 2010), el. VVB (100L).  -  Förbrukning (kWh):

      |        |          värme   värme        | ute-temp
 År   | Totalt | hushåll  boyta  källare  VVB  | (nov-mar)

2009  |  5710  |  1800    1440    2020    450  |  +0,5°C
2010  |  7370  |  2010    1870    3050    440  |  -3,7°C
2011  |  4986  |  2026    1211    1340    410  |  -0,4°C
2012  |  5271  |  1601    1412    1798    460  |  +1,1°C

Före VP: 1,5 - 2 m³ olja + 2000-3000 kWh el per år
Loggar med 29 st tempgivare + effektmätare i bägge pumparna, + 6 st tempgivare inne o ute

Utloggad Raffen

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Skaraborg
  • Antal inlägg: 8689
  • Kön: Man
SV: Intervall för avfrostningar på nocria?
« Svar #12 skrivet: 14 februari 2010, 22:47:11 »
Hej Pi.r!  Ja själv känner jag inte närmare till problematiken med detta men här är det nog en som känner till lite om det här fenomenet skulle jag vilja påstå: :)
http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=15880.msg166616#msg166616

Mvh Raffen.
Bor med min hustru (barnen utflugna) i en 1-plansvilla med källare 95 m2 + 95 m2 i Skaraborg byggt 75 - 78 och relativt välisolerat. Uppvärmningsyta 95 m2 + ca 65-70 m2 i källaren. Direktverkande el i hela huset, 1 st luftvärmepump samt braskamin finns i gillestugan i källaren (braskaminen har jag haft möjlighet att elda med vid riktigt kall väderlek tidigare men numera med 2 st pumpar så används den endast till myseldning), samt en 300 liters rostfri 3-fas Nibe Compact varmv.beredare från 1975 som jag kör ca 6 tim/dygn på ca 1500 watt med timer och jag mäter elförbrukningen på beredaren med en Siemens Landis/Gyr 3-fasmätare från Rickards webshop. Bytte f.ö till en ny elpatron på beredaren i januari månad 2017 för första gången efter drygt 42 års drift för då var patronen helt slut.
Installerade min första pump Panasonic E9 DKE i sept 2005 i källaren (som jag f.ö bytte ut mot en Toshiba RAS 10 ND i sept 2009) och installerade min 2:a pump en Toshiba RAS 10 GKVP-E i april 2008 uppe i bostadsvåningen, och båda pumparna mäter jag elförbrukningen med varsina resp stickproppsmätare av typen Voltcraft Energy Check 3000 + varsina Enermet 1-fasmätare från Rickards webshop. 
Låg innan pumpinstallation på en total elförbrukning på mellan 16500 - 19000 kwh/år beroende på vinter inkl hushållsel och varmvatten + ca 1,5 - 2 m3 ved. Total elförbrukning dvs helår inkl VP, hh-el och vv med avstämningstid 1 aug - 31 juli för år 1, 2005-2006 = 10340 kwh + 1,5 m3 ved. År 2, 2006 - 2007 = 8177 kwh + 3/4 m3 ved. År 3, 2007 - 2008 = 8976 kwh + 3/4 m3 ved. År 4, 2008 - 2009 = 8275 kwh + 1/2 m3 ved. År 5, 2009 - 2010 = 8375 kwh + 3/4 m3 ved. År 6, 2010 - 2011 = 8407 kwh + 1/2 m3 ved. År 7, 2011-2012 = 7459 kwh - 0 m3 ved. År 8, 2012-2013 = 8281 kwh – 0 m3 ved. År 9, 2013-2014 = 7299 kwh - 0 m3 ved. År 10, 2014-2015 = 7472 kwh - 0 m3 ved. År 11, 2015-2016 = 8247 kwh - 0 m3 ved. År 12, 2016-2017 = 8777 kwh - 0 m3 ved. Vår rullande totala årsförbrukning ligger fn på 8686kwh.

Utloggad Apan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 4193
SV: Intervall för avfrostningar på nocria?
« Svar #13 skrivet: 15 februari 2010, 10:22:23 »
Låter som en kass konsturktion! oljan borde vara fast i kompressorn där den behövs, inte åka runt i kylsystemet, och sen slippa "vända på" sig hela tiden när det blir kallt ute, trots ingen frost på utedelen, så det är alltså inte avfrostning den gör? Blir ju som så, men orsaken är alltså kompressor smörja?


Verkar lite overkill, Atlaspumpen gjorde detta sällan, och inte var det kompressorn som pajjade..

/A.
Nyproducerat hus med brytet sadeltak, 148kvm, golvvärme med rad på övre plan, välisolerat med 400mm i plattan och 600mm i tak, Nibe 750 Frånluftvärmepump.
----------------------------------------------------------------------------------
Förbrukning i vårt gamla hus från -71 på 141 kvm med luftvärmepump..
Totalförb 2010: 20kwh/dygn, 52kw/kvm. 65kbm H2O.
Totalförb 2011: 23kwh/dygn, 61kw/kvm. 51kbm H2O.

Utloggad pi.r

  • Ingen riktig
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 846
  • Kön: Man
SV: Intervall för avfrostningar på nocria?
« Svar #14 skrivet: 15 februari 2010, 20:49:21 »
Jag kan mycke väl tänka mej att konstruktörerna av dessa pumpar tar en enkel säker lösning - med motivationen att det (nästan) aldrig blir så kallt....

Med tanke på hur förrödande det är för värmeutbytet så skulle det ju vara värt att satsa några kronor på en lösning som åt minstånne kan förlänga intervallet mellan avfrostningarna. Att öka till 2 timmars intervall skulle göra en hel del, men ju längre ju bättre.
Stockholm, 1½-planhus 40+28 m² och 40 m² källare, Byggd 1927, tilläggsisolerad o 3-glas i alla fönster (2005), oisolerad källare.  -  LL-VP Mitsubishi Heavy Industries  SRK25ZGX-S i boytans bottenplan (Dec. 2008), ingen värmekälla på övervåning, LL-VP Atlas 42500014 (3,5 kW inverter) i källaren (Sep. 2010), el. VVB (100L).  -  Förbrukning (kWh):

      |        |          värme   värme        | ute-temp
 År   | Totalt | hushåll  boyta  källare  VVB  | (nov-mar)

2009  |  5710  |  1800    1440    2020    450  |  +0,5°C
2010  |  7370  |  2010    1870    3050    440  |  -3,7°C
2011  |  4986  |  2026    1211    1340    410  |  -0,4°C
2012  |  5271  |  1601    1412    1798    460  |  +1,1°C

Före VP: 1,5 - 2 m³ olja + 2000-3000 kWh el per år
Loggar med 29 st tempgivare + effektmätare i bägge pumparna, + 6 st tempgivare inne o ute

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Mer n 20 rs erfarenhet av vrmepumpar
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

  • Dot gäster: 155
  • Dot dolda: 0
  • Dot användare: 0

There aren't any users online.
Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?