Ämne: Varvtalsregulator?

[affeee]

Hejsan gott folk!

Vet inte om detta är rätt kategori att ställa frågan i.... men.

Har lite funderingar kring dimmer/varvtalsregulator till min centralventilation.

Tidigare ägare av huset hade en "vanlig" dimmer kopplad till den.
Dock så är inte den 100 procentig då den brummar en del, och stänger av sig själv med jämna mellanrum.

Takfläktens spec:
Bacho takfläkt BED
Spänning: 220 V, 50Hz, enfas
Fullastström: 0,33 A
Effektförbrukning: ca 65 W
Varvtal: 1350r/min
Kondensator: 2 µF, 400V

Till min fråga:

Skulle följande varvtalsregulator fungera till denna fläkt? :
http://ecatalogue.schneider-electric.se/ProductSheet.aspx?productId=4372&groupid=117552&navid=27012&navoption=2

Eller tips på någon som fungera?

Tack.

[Raptor]

Hej!
Jo, du har nog hittat rätt.
Tyristorer fungerar i princip likadant som dimmern så brummande motorer är ett stort problem. Åtminstone i störningskänsliga miljöer.
Jag skulle definitivt satsa på en transformator till en gammal fläkt som du dessutom vet brummar vid annat varvtal en maxvarv. 
Det är bättre att omvandla spänningen i fasta steg än att kapa sinuskurvan.

Du skulle rimligtvis kunna använda den tyristorn, men det är ingen garanti att du slipper brummandet.

Jag kan citera en av våra leverantörers pruduktkatalog: " För ljudkänsliga anläggningar rekommenderas femstegstransformator"

Hoppas det blev ett svar på din fråga.

/Raptor

[affeee]

Hej!
Jo, du har nog hittat rätt.
Tyristorer fungerar i princip likadant som dimmern så brummande motorer är ett stort problem. Åtminstone i störningskänsliga miljöer.
Jag skulle definitivt satsa på en transformator till en gammal fläkt som du dessutom vet brummar vid annat varvtal en maxvarv. 
Det är bättre att omvandla spänningen i fasta steg än att kapa sinuskurvan.

Du skulle rimligtvis kunna använda den tyristorn, men det är ingen garanti att du slipper brummandet.

Jag kan citera en av våra leverantörers pruduktkatalog: " För ljudkänsliga anläggningar rekommenderas femstegstransformator"

Hoppas det blev ett svar på din fråga.

/Raptor

Tack för ditt svar Raptor.

Angående 5-stegstrafo låter det som en bra lösning.
Dock så är kabel dragen ut i apparatdosa i köksväggen redan, så man skulle helst vilja ha en infälld lösning där.

I beskrivning av takfläkten så står den har stöd för varvtalsreglering med t.ex en tyristor:
http://www.masten-sprydet.dk/teknik/masten/Tagventilator.PDF

[Raptor]

Det jag menar är att man än idag inte kommit till rätta problemen med tyristordrift. Inte ens med de nya motorerna som sitter i fläktarna idag så garanterar leverantörerna något. Att då köpa en nyare tyristor avhjälper egentligen inte problemet. Det kan bli bättre men jag tvivlar på att det blir helt bra.

Men om du har en dosa som du vill använda så är det bara nog bara tyristor som gäller. Det påverkar ju ingen annan än dej själv så det skadar ju inte att prova. Om inte annat får man köra fläkten på maxvarv, då brukar dom gå bra och inte brumma.
Alternativet är att backa kabeln eller byta ut den och placera en transformator i ett förråd, överskåp eller tvättstuga och sätta ett lock på dosan...

Det finns folk på det här forumet som är av en annan åsikt än mej, så vi får se om du får lite andra uppslag. 

/Raptor

[affeee]

Nu har jag varit på classe och handlat, dock så är jag lite osäker på hur det ska kopplas.
Från fläkten kommer det kabel med grön/gult (jord), blå (nolla?), svart (fas?).

Vart ska dessa in?

Bifogar bild på varvtalsregulatorn:

[Raffen]

Hej Affeee!  Om vi tar det från vänster enligt bilden så skall inkommande ström från fasen in längst till vänster på regulatorn (enligt pilen) och ut till fläkten i den som är längst till höger (med ett tvärgående streck över pilen). Nollan sätter du i de de 2 intag som visar N och det spelar ingen roll vilken som är ut eller in där. Jorden behöver du inte blanda in i regulatorn utan den drar du bara vid sidan om och förbi regulatorn alltså och direkt ut till fläkten. Så från vänster sett Fas Tom 0:a 0:a Fas.

Mvh Raffen.

[affeee]

Hej Affeee!  Om vi tar det från vänster enligt bilden så skall inkommande ström från fasen in längst till vänster på regulatorn (enligt pilen) och ut till fläkten i den som är längst till höger (med ett tvärgående streck över pilen). Nollan sätter du i de de 2 intag som visar N och det spelar ingen roll vilken som är ut eller in där. Jorden behöver du inte blanda in i regulatorn utan den drar du bara vid sidan om och förbi regulatorn alltså och direkt ut till fläkten. Så från vänster sett Fas Tom 0:a 0:a Fas.

Mvh Raffen.

Tack!

Dock så har jag bara en kabel i dosan, med ovanstående färger som jag skrev tidigare.
Denna går direkt upp till fläkten på taket.

Jag testade koppla den svarta till fas in (pil upp), och den blå till nolla (N), då hände ingenting.
Kopplade istället den blå till reglerad växelspänning, då funkade det.

Dock så hörs ett surrande om regulatorn när man kör på låga varv. Spättar man på för fullt så försvinner detta.

[JPEG]

Det är in så enkelt. Regulatorn (dimmern) reglerar endast den spänningsförande ledaren till belastningen, i det här fallet en fläkt.
Till dosan i köket går en kabel som kommer från fläkten och det måste finnas en kopplingsdosa före där spänningsmatningen från guppcentralen matar på. Samma förhållande som en vanlig strömställare till takbelysning där man kan ersätta med en dimmer.

Färgerna svart och blå används normalt av en fackman som fas och nolla, men i det här fallet efter som du bara har en tre-ledarkabel EKK i dosan  bör en av den svarta eller blå ledaren hela tiden vara spänningsförande och skall anslutas till klämma -> och den andra till den reglerade utgången sinustecknet med streck över.
N och N är två klämmor som inte används i detta fall. Används om spänningen matas på vid Dimmern som genomgångskoppling för nollan
Om du skall koppla enl symbolerna måste du kolla med en spänningsprovare vilken av ledarna som är spänningsförande
Den gröngula skyddsledaren kan du lämna oansluten men isolera gärna änden

[Raffen]

Hej Affeee!  Är detta den kabel som kommer uppifrån fläkten alltså eller?? För isf så har du ju fas, nolla och jordkabel där som är upp till fläkten. Sen måste du ju ha inkommande ström också till regulatorn ifrån någon kopplingsdosa nedifrån i huset iform av fas,nolla och jord, och det var denna inkoppling som jag pratade om när det gällde inkopplingen via regulatorn.

Mvh Raffen.

[JPEG]

Brummet blir du inte av med med denna typ av varvtalsreglering med sönderhackad spänning, som du fick tipps om i tidigare inlägg. När du vrider upp till full fart så har du ren sinusvåg och då får man inte det irriterande brummandet. Jag försökte samma lösning men skaffade omgående en stegtrafo så slapp jag ljudproblemet. Trafon kostar bra mycket mer än dimmern men då får man inget stomljud i form av brum. 

[Raffen]

Hej Affeee!  Det skall inte behöva bli några bekymmer med något brumljud om regulatorn är anpassad för fläkten ifråga, sen om du kör på ett väldigt lågt varvtal och du kanske inte ens har trimmat in lägsta varvtalet i tomkörning med trimpoten så kan det uppstå ett mindre brumljud ev. Är det denna regulator som du köpte hos Classe eller?? http://www.clasohlson.se/Siteseeker/Search_o.aspx?q=varvtalsregulator

Mvh Raffen.

[affeee]

Hej Affeee!  Det skall inte behöva bli några bekymmer med något brumljud om regulatorn är anpassad för fläkten ifråga, sen om du kör på ett väldigt lågt varvtal och du kanske inte ens har trimmat in lägsta varvtalet i tomkörning med trimpoten så kan det uppstå ett mindre brumljud ev. Är det denna regulator som du köpte hos Classe eller?? http://www.clasohlson.se/Siteseeker/Search_o.aspx?q=varvtalsregulator

Mvh Raffen.

Hej Raffen,

Ja det stämmer, det var den regulatorn

[Raffen]

Hej Affeee!  Har du kopplat in den ännu eller?? Och funkar den som den skall?? Jo vad jag menade med att det är viktigt att regulatorn är anpassad för fläktmotorn ifråga för att det inte skall uppstå något surr eller brum, detta eftersom denna Classes regulator har en Min/max belastning på 0,05-0,5A. Sen har ju t.ex Soliduct en regulator som täcker upp till 1 A för lite större fläktar.
http://www.soliduct.com/tyristor-vrs-1-0u.htm?osCsid=8efefbd072803fae98791dd213b31d87 Dessa finns f.ö ända upp till 4 A http://soliduct.com/download/Varvtalsregulator.pdf  

Mvh Raffen.

[affeee]

Hej Affeee!  Har du kopplat in den ännu eller?? Och funkar den som den skall?? Jo vad jag menade med att det är viktigt att regulatorn är anpassad för fläktmotorn ifråga för att det inte skall uppstå något surr eller brum, detta eftersom denna Classes regulator har en Min/max belastning på 0,05-0,5A. Sen har ju t.ex Soliduct en regulator som täcker upp till 1 A för lite större fläktar.
http://www.soliduct.com/tyristor-vrs-1-0u.htm?osCsid=8efefbd072803fae98791dd213b31d87 

Mvh Raffen.

Den är inkopplad och fungerar riktigt bra (förutom lite "surr" i dosan vid låga varv). Dock så hade jag helst velat ha denna:
http://ecatalogue.schneider-electric.se/ProductSheet.aspx?productId=4372&groupid=117552&navid=27012&navoption=2
då övriga uttag/brytare/dimmers är i den serien.

[Josth]

Om man istället vill uttnyttja (befintlig) stegtransformator maximalt skulle det behövas en (minst) 5-läges strömställare för apparatinbyggnad. Vipp eller vridbrytare blir enklast. Måste vara godkänd för starkström 230V. Någon som känner till var det kan finnas till salu? Hittar bara 3-läges brytare.