Ämne: Montera vattenburen golvvärme nerifrån under befintligt golv

[Amatör-Micke]

Hej allihopa!

Jag sitter här och spånar på om det är möjligt att lägga vattenburen golvvärme under ett befintligt golv, utan att behöva bryta upp det.

Det är ett vanligt reglat golv med spånskiva på reglar, c-c 60 cm. Under finns en krypgrund med hyfsat utrymme. Min tanke är att riva ner masonit+isolering underifrån och fästa upp slang och eventuell plåt mot undersidan av golvspånskivorna. Jag inser att det är ett riktigt skitjobb, men jag tänker göra jobbet själv.

Låter detta vettigt över huvud taget? Finns det några färdiga system för detta, eller får man hitta på något eget eller modifiera befintliga system?

Kan man göra någon överslagsberäkning på materialkostnaden för 55 m² samt styrning uppdelad i fyra zoner?

MVH
Amatör-Micke 

[Amatör-Micke]

Hej igen!

Jag har nu plöjt igenom en massa trådar, och det verkar som att detta är möjligt att genomföra.

Just nu har jag direktverkande el, men drömmer om att gå över till vattenburet system för att få större flexibilitet. Till en början så kan jag köra på någon enkel elpanna eller liknande, och byta till någon slags värmepump senare.

Det hela är tänkt lite som ett lågbudget hobby-projekt där så mycket som möjligt skall göras själv.

Frågan är nu hur systemet skall dimensioneras?

Hur tätt behöver slingorna ligga? Vilken slangdimension? Räcker det med en slät plåt upp mot golvet och slang på undersidan, eller bör slangen vara infälld i plåten? Var köper man lämpligen lösa delar delar till "rätt" pris?

MVH
Amatör-Micke 

[Plutus]

Vad är det för fel på en luft/luft värmepump? betydligt mindre jobb att fixa.

[Amatör-Micke]

Vad är det för fel på en luft/luft värmepump? betydligt mindre jobb att fixa.

Hemmabyggd värmepump med frekvensstyrning och luftkyld underkylare. Vedpanna som spets

Skall du säga som har en hemmabyggd värmepump.    (Förlåt, jag kunde inte låta bli)  

En luft-luft pump är billigare, enklare att installera, betalar sig fortare... Det är med andra ord det självklara valet.

Men med ett vattenburet system är det lättare när man vill byta värmekälla. Och jag föredrar då golvvärme framför vattenradiatorer. Dels för att det blir snyggare, dels för att man inte behöver stressa, eftersom el-radiatorerna kan vara kvar. Kanske billigare, och en bättre komfort, enligt mig.

Och det handlar helt enkelt om att jag vill ha ett roligt projekt att slösa tid och pengar på. När man väl har ett vattenburet system blir ju nästa projekt att hitta på fiffiga sätt att värma vattnet, o.s.v...  

Men som vanligt blir det väl bara snack, sedan rinner allt ut i sanden.  

MVH
Amatör-Micke

[Bobo]

Hej igen!

Jag har nu plöjt igenom en massa trådar, och det verkar som att detta är möjligt att genomföra.

Just nu har jag direktverkande el, men drömmer om att gå över till vattenburet system för att få större flexibilitet. Till en början så kan jag köra på någon enkel elpanna eller liknande, och byta till någon slags värmepump senare.

Det hela är tänkt lite som ett lågbudget hobby-projekt där så mycket som möjligt skall göras själv.

Frågan är nu hur systemet skall dimensioneras?

Hur tätt behöver slingorna ligga? Vilken slangdimension? Räcker det med en slät plåt upp mot golvet och slang på undersidan, eller bör slangen vara infälld i plåten? Var köper man lämpligen lösa delar delar till "rätt" pris?

MVH
Amatör-Micke 

Lämplig slangdimension är 20mm, en fördel är att den innehåller mer vatten än de klenare dimensionerna. Plåtarna bör "snäppas på" slangen för optimal värmeöverföring till plåtarna. Plåtarna är normalt 30 cm breda vilket också blir cc-avståndet. Plåtarna bör också ligga väl an mot golvets undersida. Ett sätt att åstadkomma detta är att skruva upp en 120 mm bräda på var sida om slangen med korta skruvar som inte går igenom spånskivan. Sen tillbaka med isolering och blindbotten. Rinkaby rör har nog allt du behöver.

Bobo

[Jawen]

Klart det går, använd 20mm slang och lägg den 20-25cm cc om du hittar plåtar som är smalare än 30cm.
Normalt lägger man 30cm cc på 20mm slang, men jag tror du kommer behöve den lite större effekten som 20-25 cm cc ger.

Måste få god anlägging mot undergolv som BoBo skriver, kör 20 mm skruv genom plåten 10cm cc så löser det sig, men det kluriga blir nog att gå förbi/igenom en golvregel i sidled ( ligger nog 60cc eller tätare), då måste du borra hål och mata igenom all slang, och det innebär att du bör kapa upp den innan för att inte få "superlång" slang att jobba med.

Pillrit men det går, och är det senvår eller sommar är det ju inga problem.
Isolera sedan minst 300mm och använd en bra tät blindbotten, så det inte kan blåsa upp luft där, för gör det de så mister du i stort sett hela isoleringens effekt.

Stillastående luft är den bästa isoleringen.

MvH Jawen

[Amatör-Micke]

Tack för alla svar!  Thumbsup

Drömmen lever vidare. Vi får väl se hur det slutar. 

Jag hittar inga lämpliga plåtar för 20 mm rör cc 200. Antingen 16 mm cc 200 eller 20 mm cc 300. Jag har ju cc 600 mm mellan golvbjälkarna, så det måste ju gå jämt upp, d.v.s. två eller tre slingor i varje "fack".

MVH
Amatör-Micke

[ErikB]

Hej!

En kollega till mig har gjort precis det du funderar på. Golvvärme underifrån. Ingen lätt match, med det går uppenbarligen. Kollegan använde en sandwich konstruktion som jag tror på. Närmast golvspånskivan en fördelningsplåt, sedan 20 mm frigolit som delades vid slangen i mitten, sist en 4 mm masonit. Fästes med lagom lång  genomgående skruv upp i golvspånskivan.

Det går säkert bra att använda 50 mm frigolit som du fräser spår i. Masoniten ger ett jämnt tryck som ger bra kontakt mellan plåt och undergolv. Frigoliten isolerar bra neråt.

Vad är problemet med 20 mm + 300 mm plåt om du har cc 600?

Lycka till!

[purjo__]

Tack för alla svar!  Thumbsup

Drömmen lever vidare. Vi får väl se hur det slutar. 

Jag hittar inga lämpliga plåtar för 20 mm rör cc 200. Antingen 16 mm cc 200 eller 20 mm cc 300. Jag har ju cc 600 mm mellan golvbjälkarna, så det måste ju gå jämt upp, d.v.s. två eller tre slingor i varje "fack".

MVH
Amatör-Micke

Det gör inget om plåtarna överlappar varandra några cm...

[Amatör-Micke]

Tack för alla svar  Thumbsup

Vad är problemet med 20 mm + 300 mm plåt om du har cc 600?

Nä, det är väl inga problem. Det var bara det att Jawen rekomenderade 20 mm slang och cc 20-25 cm. Det hade funkat bättre med 16 mm slang om man vill ha cc 20 cm. (Tror jag) 

[Jawen]

Jag rekomenderar tätare cc än 30cc, då 30cc är föreskrifter för nyare hus med mindre värmebehov.
Uppfattade det som Amatör-Micke´s hus är äldre, så därför mitt råd.

Det finns comfortvärme eller fullvärme-golvvärme, comfortvärme har offtast mellan 60-90 w/m, medans fullvärme har från 110 w/m och uppåt, och det blir en rejäl skillnad när värmebehovet behövs.

MvH Jawen

[Amatör-Micke]

Tack för svaren!  Thumbsup

Huset är byggt 1999. 20 cm isolering i golv, 15 cm i väggarna och 50 cm på vinden. Treglas isolerrutor. Om jag lägger golvvärme kommer jag nog tilläggsisolera undertill också. Jag vill ha full golvvärme.

Det är klart att man inte vill snåla för mycket om man gör jobbet. Men skulle inte 16 mm slang cc 20 cm fungera hyfsat då, eller blir slingorna för långa/smala?

/Amatör-Micke

[purjo__]

Med grövre slang kan du ha längre slingor, vilket i sin tur gör att du sparar pengar iom färre shuntar/mindre shuntgrupp.