Ämne: Kallt inne? Vad är "normal" temp i tryckröret? Synpunkter

[Majk]

Hej!
Jag har en Thermia optimum 8 bergvärmepump installerad 2006.
Den har i stort fungerat bra, men har nu vid kallare temp ute haft lite problem.

Mitt problem liknar många andra inlägg som dök upp i och med "svinkylan", det blev för kallt inne.
Trots det stannade pumpen och visade texten: pumpen startar om 14 min.

Felsökning har lett till att jag kollat alla termostater, pillat ut dom pliggar som fastnat, gjort rent smutsfilter, luftat systemet, kollat delta VB sidan, motionerat växelventilen mm mm.

Efter kontakt med installatören byttes växelventilen och en liten förbättring tycktes märkas men den orkade ändå inte riktigt med och hade för få gångtimmar på vp samt tycktes använda ts väldigt mycket.

Tog kontakt med installatören igen och fick tipset kolla med thermia support för att få mer  ideer om fel. Dom misstänkte givaren på tryckröret som gjorde att pumpen stannade på max temp
120 grader

Då var en tekniker förbi och mätte upp givaren som tycktes visa rätt, varpå max tempen höjdes till 140 grader(max temp tryckrör) och sedan dess har pumpen inte använt ts, fått längre drifttid
och beter sig mycket bra. Men.

Den arbetar med ganska hög temperatur i tryckrör ca 110 grader vid 45 graders framl. och 138/139 vid varmvattenprod. har jag sett.

Vad kan vara normal temp i tryckröret?
Har nån annan haft lika bekymmer?
Är problemet fixat nu?

Synpunkter?

[luckyman]

Jag tror på gasbrist eller exp.ventilproblem i din maskin, hetgasen ska aldrig behöva gå över 120 grader om den nu inte visar fel

[Majk]

Ok, tack ska säga åt installatören att kolla upp det.

Teknikern sa även att det var nya direktiv från Thermia att
den skulle klara 140 ºC .

Jag vet inte men det känns som den får jobba onödigt hårt?

[Bertil]

Som jag sagt 100 gånger kompressorn ska gå hela tiden vid svinkyla, som är så sträng att även tillskott behövs!
Inte ett enda stopp ska det va.
Vid kyla när kompressorn ensam nästan klarar behovet kan det bli liite elpatron tex om man tar ut mycket varmvatten. Då kan kompressorn kanske stanna lite på natten när den enbart jobbar med värmen!

troligt som Lucky säger fortsätt jaga dom!
Meddela gärna oss båda framsteg och motgångar!

[Majk]

Det verkar som Luckyman var på rätt spår,
Thermia misstänkte också gasbrist.

En tumregel på vilken temp som tryckröret bör ha är ca 30-40 ºC grader över framledningstemp. (enligt thermia support)
Då jag ligger ca 60-80 ºC över så verkar det vara nå tok.
Installatören ska kontakta en kyltekniker som får kolla upp det i alla fall.

Återkommer när det finns mer att berätta.

[Majk]

Tjena igen!
Jag måste väcka liv i den här tråden igen för nu när kylan börjar komma så verkar det som pumpen
inte riktigt hänger med igen.
Det som är bytt är:

Ny växelventil
Ny gas i kompressorn
Ny tempgivare till hetgas
Rengjort smutsfilter

Jag började känna av att inne tempen for upp
och ner. Då började jag kolla mer på pumpen och det visar sig att
elpatronen fick hoppa in och hålla ner integralen.
Även den lilla fyrkanten har dykt upp igen.

Vi har bara -8 här och jag vill inte att det ska börja kosta massa "dyr el" redan.
Förslag? Blir lättare att brottas med installatören om man har kött på benen

[ORAKLET]

Fyrkanten indikerar att driftpressostaten är öppen alternativt hög hetgas temp.   Byttes expventilen är du fick ny gas?  Lagades det läckage som gjorde att gasen försvann i det första skedet?

[Toprunner]

Ok, tack ska säga åt installatören att kolla upp det.

Teknikern sa även att det var nya direktiv från Thermia att
den skulle klara 140 ºC .

Jag vet inte men det känns som den får jobba onödigt hårt?

Oj.. vilken bra olja de måste använda. Generellt gäller ju 120 grader som gräns för att inte oljan ska börja "cracka" till kol

[Majk]

Nej expansionsventilen byttes inte och något läckage hittades inte.
Kylteknikern som var här sa att det var gas i men kanske lite lite.
hetgasen ligger på 120-121 ºC vid framledning ca 50 ºC.

Däremot höjdes max hetgastemp till 140 ºC
och max retur till 54 ºC

Jag vet ju inte men det känns fel

[ORAKLET]

Fyllde han bara eller tömmde han först?

[Majk]

Jag försöker komma ihåg men kan faktiskt inte komma på hur han gjorde.
Ska försöka hitta felrapporten.

Har det inverkan hur han gjorde?

 redigering: har hittat fakturan och där står det debiterat; köldmedium r407c 1.25kg.

om det är påfyllning eller om det räcker till helt byte vet inte jag men det kanske ni gör?

[Majk]

Jaha nu har det varit hit en rörmockare och kollat växelventilen å spanat efter läckor plus kollat
alla värden. Han kunde inte hitta några fel så han ringde en kollega och pratade ett tag sen fick jag tala med kollegan.

allt låter ju bra sa han så vad är problemet?

-ja problemet är att pumpen går konstant vid -8 ºC ute och ändå
orkar den inte höja integralen, sen blir det för hög retur och så stänger
värmen av. Därefter startar pumpen med elpatron och det blir dyrt!

-ja då har du för lite element, säger han.

-men pumpen fungerade bättre vintern för 2 år sedan och sedan dess har jag satt in 3 stora element till??
sa jag.
-ja då får du sänka tempen inne så blir det nog bra, säger han.
-men jag vill ju ha 22 grader inne.  säger jag.     

-vänta en par dagar så stabiliserar sig nog värmen och pumpen funkar bättre. säger han.

 


Nu orkar jag bara sucka åt skiten, ska en 70tusen kronors pump vara så djävla svår att få å funka

[Rickard]

De flesta installatörerna vet inte vad som krävs för att en värmepump skall fungera bra.
Det är ofta upp till ägaren att på egen hand lära sig, och trimma in systemet för maximal verkningsgrad och optimal funktion.

Det du behöver säkerställa dig om är:

Difftemp (när kompressorn går) mellan vb fram och vb retur skall vara ca 6-8 grader.
Alla termostater på radiatorerna helt öppna
Mät gärna med IR-termometer på inkommande och utgående rör på alla radiatorer att de har en difftemp mellan inkommande och utgående ledning på 5-9 grader.
Om difftempen är mindre, stryp flödet genom radiatorn.

1.25 kg köldmedium motsvarar hela mängden, så antingen har den läckt ut allt köldmedium, och han har bara fyllt, eller så har han tömt den och fyllt på nytt (vilket är rätt).
Att han inte hittat någon läcka verkar dock suspekt, det skulle alltså inte förvåna mig om du har för lite köldmedium i pumpen igen.
Eller så är det fel på exp.ventilen som vissa av experterna här verkar misstänka.

Stå på dig, om hetgastempen är så hög är det väl rimligen något som inte står rätt till.

[ORAKLET]

Om jag nu är experten ( vilket kan diskuteras) så ville jag bara veta vad teknikern gjorde.  det borde stå på din skylt eller lapp på toppen av pumpen hur mkt köldmedia det finns i från fabrik.  Idag är det 1,35 kg i en 8;a

Byttes inga schrader nålar?   Brukar vara dem som läcker.  Kan du mäta på tryckröret hur varmt det är när vp går och samtidigt säga vad framledningen är så kan vi nog säga ngt.

[Majk]

Rickard:
Helt riktigt, 1,25 kg är det. såg det när jag var ner och kollade på pumpen.
Har haft hem ir mätare förra året och kollat elementen och det låg lite olika men i huvudsak samma difftemp som du säger.
Jag installerade nya termostater på mellanvåningen( 3 element)och dessa stänger nog en del, dilemmat är att jag hade samma problem förra året när jag hade dessa helt öppna. Har ingen strypning på dessa då det är äldre installation.
Cirkpump är inställd på 8 grader men det brukar ligga på 7 grader.
Kommer att forska vidare, det är trots allt min investering.

VP-oraklet:
Inga nålar byttes.
Jag kan just nu bara säga vad displayen säger att jag har för temp

vid 49 ºC framledning står det 118 ºC och vid 50 ºC framledning står det 120-121 ºC på hetgastempen.

Har tyvärr ingen termometer/irmätare hemma.
Får låna på jobbet på måndag.

När jag var ner förut idag såg jag hur kompressorn inte orkade lyfta integralen över -400 då vände den neråt.
Nyss när jag var ner gjorde den varmvatten och då for hetgasen upp på 140 grader och fyrkanten dök upp igen.

Jag har läst här en del här och är väldigt tacksam för den hjälp man får här!!