Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Uppfinning som förbättrar bergvärme 30%  (läst 7562 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Flurken

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Umeå
  • Antal inlägg: 101
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
Uppfinning som förbättrar bergvärme 30%
« skrivet: 15 januari 2010, 12:57:36 »
Hejsan.
Finns artiklar på nätet om en Willy Ociansson som har patent på förbättring av bergvärme på 30%.  :o
(Willy's CleanTech )

Mycke text hur bra det är men ingen teknisk beskrivning.  ???
Någon som har stött på detta / vet vad det rör sig om?

Något nyfiken bara...  ::)

Hälsningar Flurken.
Tidigare en Völundpump, numera en Nibe 1215-7, 450m markslinga. Huset är en Västerbottensgård, tjocka väggar och stort radiatorsystem. Dragit!

Utloggad zibrosc1235

  • Nam et ipsa scienta potestas est
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 508
  • Karma +5/-29
  • Kön: Man
    • Budgetvärmepumpar
Suterränghus
Ventilation: Självdrag
Uppv.yta: 150 m2 Innetemp ca 21 grader
Söder om Mälaren

Utloggad Olle61

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1481
  • Karma +0/-0
  • Jag älskar värmepumpar!
SV: Uppfinning som förbättrar bergvärme 30%
« Svar #2 skrivet: 15 januari 2010, 13:51:16 »
Tekniken innebär enkelt uttryckt att man blåser in luft i borrhålen( bergvärmebrunnen) som innebär att grundvattnet i borrhålet rörs om och skapar mer energi.

http://www.nwt.se/karlstad/article619798.ece
Köpte hus 2005. Huset är från 1979 och det fick bergvärme 1997, IVT Greenline Compact 8.

Utloggad rallykalle

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Trollhättan
  • Antal inlägg: 1315
  • Karma +1/-1
  • Kön: Man
SV: Uppfinning som förbättrar bergvärme 30%
« Svar #3 skrivet: 16 januari 2010, 11:22:20 »
när kan detta tänkas vara klart, så som jag tolka texten var de inte dyrt eller svårt att förse ens befintliga lösning... eller ska jag vänta med borrandet tills han har släppt en produkt och anpassa mig till den måntro, hehe
* Modul-villa från 1981, 2meter torpagrund (plast mot grusgolvet). 3glasfönster.
* 110+62m² - kallvind hoppas på isoleras&inredas.
* 64m² dubbelgarage inkl. 2 slutna rum - planerat underhållsvärme.
* Mekanisk ventilation, kök,bad,wc, fönsterventiler övrigt.
* Lantligt, nära vatten, ofta rått i luften.
* Nydragen 2rör, nya c22 Viessmann radiatorer. Näsan 10 kvadrat golvvärme i badrum, styvare slang, spånskivor och värmeplåtar.
* Inga tidigare driftuppgifter på ved- & el-pannorna, Tidigare beräknad ~6.2kw för bara värma 110kvadrat.
* 160meter borrhål varav 156meter högflöde-borrhål med Turbokollektorslang.
* Nibe 1245 8kW standard setup.
* ~21grader inomhus. ~9grader 118kvadrat(under kallaste vintern) källare & 1 rum.

- tänkte utöka med specialsvetsade kärl, förvärmning. kamin/solpanel vore kul.
- ej färdigbyggt badrum, förbrukar alltså inget varmvatten.
- Planer inför vinter 2013: åtgärda felaktiga dimensioner på rören samt tjock isolering runt dessa.

Utloggad Fixaren

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 1244
  • Karma +0/-0
SV: Uppfinning som förbättrar bergvärme 30%
« Svar #4 skrivet: 16 januari 2010, 13:44:23 »
Har försökt hitta något läsvärt om den nyheten. Gissar mig till att det handlar om att få rörelse i vattnet som kan vara på gott och ont. Resultatet skulle då vara att kapaciteten på borrhålet ökades med 30% vilket inte har så stor betydelse om det ens går att få för ett villahål, men stor betydelse för större fastigheter där vi pratar 50-100 hål.
Varför fråga när man kan göra fel själv

Utloggad svenske kocken

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Utanför ÖSTERSUND
  • Antal inlägg: 7720
  • Karma +12/-7
  • Kön: Man
  • Jag älskar värme!
SV: Uppfinning som förbättrar bergvärme 30%
« Svar #5 skrivet: 16 januari 2010, 14:09:15 »
Skeptisk som alltid, på vilket sätt skulle en lokal rörelse av vatten i ett borrhål påverka det omgivande bergets förmåga att leda värme. Möjligen kan vattenrörelse i hålet påverka överföringen från berg till slang men vad jag förstår är det i första hand bergets förmåga att transportera värme som sätter gränsen.
Att grundvattenrörelser i berget (som kan vara mycket temperaturhöjande) skulle påverkas har jag mycket svårt att se.
Det skulle vara kul att se vad dom grundar sitt påstående om en 30%ig effektivitetsökning på, kan det vara 30% på nått delmoment som i slutändan är näst intill obetydligt?
Thermia TWS 6 148 m aktivt och boende i villa 1-plan med källare 122m²/plan Ca:220m² uppvärmt till 21° och ettrörssystem i 4 slingor med 4 radiatorer på varje slinga, mekanisk vent med vvx bygd 1980 mitt i Jämtland, vp inkopplad juli -05, separat mätare på värme och varmvatten.

Utloggad Sfinx

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 971
  • Karma +2/-1
  • Värmepumpar = eldrivna solfångare
SV: Uppfinning som förbättrar bergvärme 30%
« Svar #6 skrivet: 16 januari 2010, 15:02:14 »
Om det är en "vanlig" mammutpump http://www.pumpportalen.se/pumphandboken/3/78-79.html är det väl så att man får en flödeshastighet på vattnet i borrhålet och det ökar värmeöverföringen till brineslangen kraftigt. Dvs bättre effektuttag per meter slang
Får man dessutom ut vatten ur borrhålet får man en tillförsel av grundvarmt vatten och kan öka energiuttaget per meter borra.
Mammutpump är väldigt vanliga pumpar. Vanliga bryggkaffekokare använder principen.
Men att få patent på detta låter helt otroligt.... :o

Utloggad svenske kocken

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Utanför ÖSTERSUND
  • Antal inlägg: 7720
  • Karma +12/-7
  • Kön: Man
  • Jag älskar värme!
SV: Uppfinning som förbättrar bergvärme 30%
« Svar #7 skrivet: 16 januari 2010, 15:16:07 »
Man blir ju inte så värst imponerad av "upptäckten" att om man tar bort det kalla vattnet och det ersätt med nytt varmare så ökar effektiviteten. Hos min kära mor sker det med hjälp av naturen, grundvattenflödet är så högt att inkommande brine håller samma temperatur året runt.
Vet om jag skulle kunna få patent på det  Sc:,h Sc:,h Sc:,h Sc:,h
Thermia TWS 6 148 m aktivt och boende i villa 1-plan med källare 122m²/plan Ca:220m² uppvärmt till 21° och ettrörssystem i 4 slingor med 4 radiatorer på varje slinga, mekanisk vent med vvx bygd 1980 mitt i Jämtland, vp inkopplad juli -05, separat mätare på värme och varmvatten.

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9819
  • Karma +19/-4
SV: Uppfinning som förbättrar bergvärme 30%
« Svar #8 skrivet: 16 januari 2010, 15:31:19 »
Skeptisk som alltid, på vilket sätt skulle en lokal rörelse av vatten i ett borrhål påverka det omgivande bergets förmåga att leda värme. Möjligen kan vattenrörelse i hålet påverka överföringen från berg till slang men vad jag förstår är det i första hand bergets förmåga att transportera värme som sätter gränsen.

Ungefär 2/3 av värmeöverföringsmotståndet ligger i berget och 1/3 ligger i borrhålet. Problemet är att av motståndet i borrhålet ligger 30 % eller lite mer i slangen (slangvägg och slangvägg/köldbärare). Den delen påverkas inte så en viss skepticism är berättigad.  

Har man ett 150 meter djupt borrhål måste luften komprimeras till 15 bar. Det behövs förmodligen inte så stort luftflöde men det måste kräva en del energi. Grovt gissat skulle det gå att få två grader högre köldbärartemperatur från samma borrhål. Det ökar COP med kanske 5 % vilket för de flesta betyder högst 500 kWh/år eller 150 W räknat på den tid man normalt tar ut värme från borrhålet. Det känns inte som stor marginal till att gå med plus när elen till kompressorn är frånräknad.  

Men att få patent på detta låter helt otroligt.... :o

Det är möjligt att använda tidigare känd teknik på ett nytt sätt och få patent på den nya tillämpningen av den tidigare kända tekniken.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad leifa.k

  • Amatör, absolut ingen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Östergotland
  • Antal inlägg: 1999
  • Karma +4/-1
  • Kön: Man
SV: Uppfinning som förbättrar bergvärme 30%
« Svar #9 skrivet: 18 januari 2010, 23:43:22 »
Som det stod i pumphandboken, kostnaden för tryckluften kan bli hög.
Vedex 2000 -95, Dragbegränsare Z150, Thermomatic cbj, 800l acktank, braskamin, Citcops panasonic ll/vp E12CKP, FTX Heru 100s EC A, 90 st. 58-30 X rör från Sfinx. Begagnad Nibe 1210-7 3000kr Bosch Compressor 6000 LWM 8KW, 200m borra. Hus 1930 tillbyggt 30m2 -02 1,5 plan 115m2  21-22gr.+ hel källare 18gr, Kulvert ca 10m.  garage 50m2. Östergötland

Utloggad snillet

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 189
  • Karma +0/-0
SV: Uppfinning som förbättrar bergvärme 30%
« Svar #10 skrivet: 19 januari 2010, 00:08:19 »
Som det stod i pumphandboken, kostnaden för tryckluften kan bli hög.

Skulle tro att det blir billigare att bara stoppa ned en djupbrunnspump längst ned i hålet å låta den stressa runt vattnet(bara hänga den i en lina utan att ansluta någon slang alltså) i hålet några gånger per dygn isåfall (mot timer), en liten liten pump räcker gott, iomed att den är under vatten minskar risken för kavitation även om den inte har något direkt motstånd så det bör faktiskt fungera, annars kan man ju sätta en kompakt strypventil på utloppet.

Men det kommer ju att kosta mellan 3-4kkr i installation och sedan blir det väl en pumpmotor på sådär 0.37kW eller nåt sånt som drar lite el när den körs.

Känns ju vettigare än tryckluft iaf.
Arbetar med pumpar (inte värmepumpar utan pumpar), kör lite räserbil på asfalt ibland, går utmärkt att muta med MAT.

Toshiba RAS13SKVP-ND

Enplansvilla 116kvm boyta, 60kvm vidbyggt förråd/garage -73 i Kungälv.
Ursprunglig uppvärmning oljepanna, konverterades till pellets 2003 samtidigt som acktank och solfångare monterades, pga ökat platsbehov skall pannan demonteras under 2010.

Utloggad leifa.k

  • Amatör, absolut ingen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Östergotland
  • Antal inlägg: 1999
  • Karma +4/-1
  • Kön: Man
SV: Uppfinning som förbättrar bergvärme 30%
« Svar #11 skrivet: 19 januari 2010, 00:29:12 »
Joo, så är det ju. Skall vi prata om att slipa bilar inför lack och du ska ha tryckluftsslipmaskin så bör man ha en elmotor till kompressorn på kanske 4kW, väljer man en elekrtrisk slipmaskin så klarar man sig med 600-800W och den uträttar samma jobb, och då har jag inte ens nämnt avfuktning av tryckluften.
Vedex 2000 -95, Dragbegränsare Z150, Thermomatic cbj, 800l acktank, braskamin, Citcops panasonic ll/vp E12CKP, FTX Heru 100s EC A, 90 st. 58-30 X rör från Sfinx. Begagnad Nibe 1210-7 3000kr Bosch Compressor 6000 LWM 8KW, 200m borra. Hus 1930 tillbyggt 30m2 -02 1,5 plan 115m2  21-22gr.+ hel källare 18gr, Kulvert ca 10m.  garage 50m2. Östergötland

Utloggad tipo874

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Uppsala
  • Antal inlägg: 4384
  • Karma +5/-0
  • Kön: Man
SV: Uppfinning som förbättrar bergvärme 30%
« Svar #12 skrivet: 19 januari 2010, 08:26:12 »
Har någon funderat på energin man pumpar ner i hålet med kompressorn? Om luften som kompressorn tar redan är uppvärmd så kanske det inte blir så stort netto?  Sc:,h
Villa utan källare i Uppsala, 175m², 2-våningsdel byggd 1928, 1-plansdel byggd 1978, 75m² garage/förråd.
Stiebel-Eltron WPF-10, 200l arbetstank, 290l vvb, 200m bergkollektor, konverterat från direktel 2004, 14 radiatorer + handdukstork, golvvärme i garage/förråd.
38x2m2 solpaneler, 15,6kW, installerat 2020.

https://spiff.hax.se/log.html

Gammal timrad dalagård, två våningar plus källare (3x42m²), 20 radiatorer. Timrad gäststuga, två våningar (2x35m²) via kulvert, 10 radiatorer.
Nibe F1245-12, 2x350m jordkollektor, 300l arbetstank. Konverterat från direktel 2010. Förbrukning 2010: 40553 kWh, 2011: 10723, rullande år: 8760 kWh.

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13216
  • Karma +21/-11
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: Uppfinning som förbättrar bergvärme 30%
« Svar #13 skrivet: 19 januari 2010, 09:07:20 »
Har någon funderat på energin man pumpar ner i hålet med kompressorn? Om luften som kompressorn tar redan är uppvärmd så kanske det inte blir så stort netto?  Sc:,h
Å andra sidan så värms ju luften vid komprimeringen vilket kommer värmepumpen till godo. Kanske inte med optimal verkningsgrad, men ändå...
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Förbrukning ca 35MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Förbrukning ca 5MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket samt tvättmaskin.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad svenske kocken

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Utanför ÖSTERSUND
  • Antal inlägg: 7720
  • Karma +12/-7
  • Kön: Man
  • Jag älskar värme!
SV: Uppfinning som förbättrar bergvärme 30%
« Svar #14 skrivet: 19 januari 2010, 17:11:31 »
Lägg samma peng på ett lite djupare hål. Inga driftskostnader inget underhåll/pumpbyte (det funkar inte med en billig biltema kompressor), ett djupare hål är en investering som räcker i all oändlighet.
Den mesta av värmen en kompressor ger kyls bort redan vid kompressorn, så den mesta av den värme som kompressorn ger stannar nog i "kompressorrummet"
Thermia TWS 6 148 m aktivt och boende i villa 1-plan med källare 122m²/plan Ca:220m² uppvärmt till 21° och ettrörssystem i 4 slingor med 4 radiatorer på varje slinga, mekanisk vent med vvx bygd 1980 mitt i Jämtland, vp inkopplad juli -05, separat mätare på värme och varmvatten.

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser
Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!